Autor |
Wiadomość |
<
Widzialność
~
Gotycki wizerunek jako kreacja teatralna
|
|
Wysłany:
Nie 13:00, 04 Lis 2007
|
|
|
Szmaragdowa Wiedźma
|
|
Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice
|
|
słów kilka o roli, jaką pełnić ma niewątpliwie specyficzny wizerunek gotycki - [link widoczny dla zalogowanych].
[proszę, by dyskusja, która się tutaj wywiąże odnosiła się do treści artykułu]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez lady witch dnia Nie 13:31, 04 Lis 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 13:21, 04 Lis 2007
|
|
|
Bad Girl Straight to video
|
|
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała
|
|
Wg mnie każdy powinien ubierac sie jak chce - czemu każdy ma nosic różowe ciuszki, bo to jest akurat modne ... chciałabym doczekac czasów, które były opisane w jednym z opowiadań o Jakubie Wędrowyczu - każdy po ulicy chodził w czym chciał czy to strój płetwonurka czy toga rzymska.
A artykuł djak dla mnie ciężki, ciężko się go czyta ...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Nhenharhoth dnia Nie 13:22, 04 Lis 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 13:22, 04 Lis 2007
|
|
|
Aksamitna Mgiełka
|
|
Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 18 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
Nie wiem, czemu tam było pisane tylko o stylu gotyckim. Zupełnie jakby wskakiwanie w elegancki kostiumik czy białe kozaczki i cekinowe bluzeczki nie było tworzeniem masek i wizerunku mającego konkretne cele. Tylko styl gotycki jest po prostu bardziej widowiskowy i widoczny i dlatego tak ciągle brany pod lupę.
Do tego mam wrażenie, że niektórym solą w oku jest uważanie się przez część gotów za indywidualistów i za punkt honoru stawiają sobie udowodnienie im, dlaczego indywidualistami nie są. Jakby indywidualizm sprowadzał się tylko do wyglądu i jakby chęć przynależności do grupy była czymś wstydliwym i godnym potępienia.
Podsumowując: jest mnóstwo osób, które stroją się przed wyjściem na ulicę specjalnie po to, aby wzbudzać podziw i tym podobne, więc nie wiem, po co to przypisywać tylko gotom.
Post został pochwalony 1 raz
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 13:34, 04 Lis 2007
|
|
|
Szmaragdowa Wiedźma
|
|
Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice
|
|
Gothabella napisał: |
Do tego mam wrażenie, że niektórym solą w oku jest uważanie się przez część gotów za indywidualistów i za punkt honoru stawiają sobie udowodnienie im, dlaczego indywidualistami nie są. |
dlatego jestem zaskoczona treścią artykułu, ponieważ autorka nie zakwestionowała owego indywidualizmu, a wręcz uznała jego istnienie jako argument pozytywny. ogólnie felieton jest rozwlekły i przerysowany, ale nie dąży do tego, by udowodnić, że gotyk nie ma prawa istnieć, jak zwykła czynić większość tego typu publikacji.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 14:53, 04 Lis 2007
|
|
|
Święta Patologia
|
|
Dołączył: 17 Gru 2006
Posty: 846
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
ja bym tutaj odniosła się do tego, że osobiście mam wiele różnych stylów ubierania się i to, jak się ubiorę zależy w dużej mierze od nastroju - ale co do nagości?
nagość to dla mnie również forma przebrania - zarabiam teraz jako modelka do aktów na ASP i moją nagość postrzegam też jako rodzaj ubrania.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 15:00, 04 Lis 2007
|
|
|
Malk Content
|
|
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3242
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 356 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków/ aktualnie Chrzanów
|
|
Przerysowane...łagodnie mówiąc... toz to zwyczajne lanie wody... zacytowałabym Kurta Vonneguta, lecz nieletni sie tu przewijają
Wielokrotne powtarzanie tego samego zwrotu, acz w różnych formach. Podanie tezy i żadnych argumentów na jej potwierdzenie, jedynie powracanie do tego co zostało powiedziane, bez wnoszenie niczego nowego.
Poza tym zirytowało mnie, że tylko skoncentrowano się na gotach(rozumiem, taki temat narzuciła sobie autorka w swych pseudosocjologicznych wywodach, ale momo wszystko...). Cała ludzkość nosi maski w zalezności od sytuacji i nie chodzi tu o ubiór. Toż to zwykłe zjawisko socjologiczne.
Ja, niestety, odebrałam tę pisaninę jako degradację całej gotyckiej otoczki do pozowana, stylizowania się. No dobra, zakładajac jednak wszelkie miejsca gdzie sie pojawiamy to scena...moze kierujemy się zasadami Stanisławskiego
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 15:04, 04 Lis 2007
|
|
|
Szmaragdowa Wiedźma
|
|
Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice
|
|
Glass Goth napisał: |
ale co do nagości? |
stwierdzenie, iż nagość sprawia, że zanika esencja człowieka jest delikatnie mówiąc abstrakcyjne. od ubioru zależy ludzkie wnętrze? zawsze byłam zdania, że jest dokładnie odwrotnie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 15:20, 04 Lis 2007
|
|
|
Wujek Samo Zło
|
|
Dołączył: 05 Sie 2007
Posty: 1223
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia
|
|
Tak naprawdę ta pani (nota bene tak paskudnie pseudoniewiadomojakim językiem że czytając artykuł poczułem się jakbym miał kaca...) chciała chyba tylko powiedzieć że:
1) Każdy (nie tylko goci, jak już przedmówcy wspomnieli) kreuje jakiś wizerunek siebie który chce przekazać ludziom dookoła. Jest to moim zdaniem normalne, każdy z nas ma ileś "masek" ubieranych na różne okazje i tyle.
2) Pozostaje druga sprawa - czy pod maską spotkanego właśnie człowieka znajduje się jakieś wnętrze. Czasami tak, a czasami nie i to również niezaleznie od subkultury/środowiska. Znam ludzi tak opętanych obsesją własnego wizerunku że 90% życiowej energii przeznaczają na lansowanie się w sieci, a poznani osobiście okazują się mało ciekawi. Z drugiej strony są i ludzie za których efektownym i fajnym wizerunkiem kryje się równie fajny i inteligentny człowiek.
Ot nic nowego, rzeczy wiadome od dawna.
EDIT:
lady witch napisał: |
od ubioru zależy ludzkie wnętrze? zawsze byłam zdania, że jest dokładnie odwrotnie. |
Święte słowa.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Amadi dnia Nie 15:21, 04 Lis 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 15:21, 04 Lis 2007
|
|
|
Bad Girl Straight to video
|
|
Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała
|
|
Kara Boska napisał: |
Przerysowane...łagodnie mówiąc... toz to zwyczajne lanie wody... zacytowałabym Kurta Vonneguta, lecz nieletni sie tu przewijają
|
Ja bym dodała jeszcze, że język jest na siłę robiony na jak najbardziej mądry, skomplikowany i piękny ...
Nie przebrnęłam przez drugi felieton tej pani
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 15:25, 04 Lis 2007
|
|
|
Szmaragdowa Wiedźma
|
|
Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 26 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice
|
|
ale wyłapałam tam jedną bardzo fajnie ujętą rzecz:
Cytat: |
Ta specyficzna widowiskowość ich mody, nietypowość stroju ma swój cel. Oczywiste jest, że ma ważne zadanie. Pomaga w uniknięciu izolacji i poczucia osamotnienia. Tworzą się niebanalne w wyrazie grupy o podobnym stosunku nie tylko do mody, ale i do całego świata, jego wielu aspektów. |
z dedykacją dla wszystkich, którzy twierdzą, że subkultury są po to, by ujednolicać i wbijać w schematy swych członków ;o)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 16:12, 04 Lis 2007
|
|
|
Zło Zza Szkieł
|
|
Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin
|
|
Kara Boska napisał: |
zacytowałabym Kurta Vonneguta |
Jesteś moją bohaterką
Artykulik przepaplany. Miał być chyba potrofnie gotycki. Ogólnie rzecz biorąc napisany głównie o niczym i niezmiernie jajogłowy. Taki trochę emo.
Nie da się ukryć, że ta pani (pewnie jest bardzo młoda) jest dobrym materiałem, więc jej będę bronić. Przedawkowała wprawdzie klimat i jej wyszło egzaltowanie, ale ogólnie ma potencjał i ładnie bawi się językiem miejscami. Ale czy treść jest warta dyskusji? Oj chyba jednak niezbyt.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Nie 17:56, 04 Lis 2007
|
|
|
Ciemność
|
|
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 487
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
Jakie to platońskie.. ACH
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:50, 05 Lis 2007
|
|
|
+NecromanTesss+
|
|
Dołączył: 06 Kwi 2007
Posty: 1751
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 36 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: łódzkie
|
|
Powiedziałabym, że tautologia, pseudonaukowy mętlik, powtarzalność... Ale możliwe, że gdyby autorka artykułu uczyniła język bardziej klarownym, dałoby się wyłapać więcej niegłupich konkretów niż tylko... no, kilka, naprawdę kilka; aspekt dwóch rzekomych "ja" przewija się wciąż i wciąż, ale pani badaczka nie potrafi owego problemu sprecyzować, po "badacku" rozłożyć na czynniki pierwsze...
Pytanie: czemu tylko goci? No cóż, nie da się ukryć, że:
- temat zyskuje na atrakcyjności
- goci ( i osoby mające do czynienia z tą (sub)kulturą na co dzień) często badają właśnie innych gotów
- gotyk to subkultura najbardziej estetycznie wyrazista, saam estetyka zajmuje spory procent jej "zawartości"
Dwie rzeczy bym zakwestionowała metodą "toporem przez łeb":
- "młody człowiek", "młodzież" - przepraszam, rok temu w gronie kilkunastu bawiących sie na CP byłam druga najmłodsza (najmłodsza dziołszka miała 19 ) - nie generalizujmy!!! Przez tę generalizację traktuje się całą subkulturę niekiedy nadzwyczaj niepoważnie, jak "wybryk hormonalny znerwicowanych nastolatków", że tak to ujmę... Trochę precyzji... i uczciwości
- kreacja siebie jako coś złego - autorka żałuje, można rzec, że to gotyckie "ja" jest wypracowane, zaplanowane, że nie spontaniczne... A co to ma niby być - spontaniczność? Powiedziałabym, ze przypadkowość i owczy pęd. A kreacja wypracowana to praca nad sobą, to myślenie, to refleksja, to odkrywanie, główkowanie...
- autorka nie bierze pod uwagę faktu, że - zaiste - ten gotyk to ciężka sprawa jest... Tak się składa, że ludzie są w dużej części wygodniccy, a utrzymywanie wizerunku gotyckiego przez najmłodszych wymaga czasem prawdziwej walki na śmierć i życie... Nie każdemu się chce buntować na całego... Aura werteryzmu zanika;).
Niewątpliwie jednak ciekawy głos w dyskusji; nie róbmy wszakże z gotów świętych krówek... Plusem jest, że tekst wyzbyty jest - co często obserwuję - jadu i ironii, produkowanych w tematach gotyckich przez.. odrzuconych poza mroczne nawiasy ?
Post został pochwalony 1 raz
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 18:41, 12 Lis 2007
|
|
|
Zło Zza Szkieł
|
|
Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin
|
|
Mary_Rose napisał: |
Jakie to platońskie.. ACH |
Kozia d*a w kratkę, a nie platońskie!!! Grrrr. Platon nie był taki głupi, jak się wydaje. Potrafił chociaż pisać rozsądnie i do rzeczy.
W ogóle to dla mnie jest straszna zbrodnia, porównywanie jakiejś domorosłej miś-lycielky z Platusiem. Będę mordować
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pią 14:01, 16 Lis 2007
|
|
|
Narzeczona wampira
|
|
Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 31 razy Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie
|
|
Czyta się strasznie ciężko. Nie dobrnęłam do końca.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|