Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Szemrawisko   ~   Zagadka o muszkieterach
Frustra Saeva
PostWysłany: Pon 22:05, 04 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


bo w sumie uważam za całkiem ciekawą, a nie wiedziałam, gdzie wrzucić:

proszę o nie poszukiwanie rozwiązań w internecie, bo chyba nawet nie będzie to szukanie owocne.

no, to jedziemy, miła zagadka logiczna:

Chińczyki złapały 4 muszkieterów. ale że to kwiat "rycerstwa" ówczesnej Francji, to powiedzieli, że jeśli rozwiążą zagadkę, zostaną uwolnieni. jeśli się pomylą - zginą.

rycerze zostali zaprowadzeni pod ścianę, a jeden z nich stanąć po jej drugiej stronie tak, ze nie widział towarzyszy. pozostała trójka natomiast została po szyję zakopana w piachu, jeden za drugim, w różnych odległościach od ściany, tak, ze jeden widział tylko ścianę, drugi towarzysza i ścianę, trzeci - towarzyszy (i ścianę).

muszkieterom zakazano porozumiewania się między sobą, szeptania, krzyczenia, czy innych odgłosów. i założono im czapki na głowę - 2 o jednej barwie, 2 o innej. losowo. wyznaczono godzinę na rozwiązanie zagadki. rozwiąże ją ten, który powie, jaki kolor czapki został mu przydzielony (nie widział jaką mu założyli).

dla kombinatorów: małe uwagi.
1) nie można rzucać czapkami
2) nie można się porozumiewać
3) nie można przekupić strażników
4) smsów też nie można pisać (w końcu 3 z nich jest zakopanych w ziemi! a dla dociekliwych - 4 za murem też! Grey_Light_Colorz_PDT_08 )
5) odsiecz francuskiej kawalerii nie wchodzi w grę
6) Posejdon tu nie pomoże
i wszystkie inne sposoby, jakie wam przyjdą na myśl!

szukać haczyków w treści, a nie obejścia zagadki na około! o!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Frustra Saeva dnia Pon 23:05, 04 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tidesson
PostWysłany: Pon 22:33, 04 Sie 2008 
Hrabia
Hrabia

Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 2148
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnowskie Góry


Ten za ścianą rzuca czapką w górę, ponad mur.
Ten, który jest najdalej przed ścianą, widzi, jakie mają pozostali współtowarzysze i widząc czapkę czwartego w powietrzu widzi, jaką on ma. Mówi to Chińczykowi, wstaje i rzuca swoją w stronę muru. Ten za murem widzi, jaką miał wyciągnięty współtowarzysz, i widzi to drugi w kolejności.
Drugi zakopany widzi czapkę tego za, widzi tego przed, widział czwartego, więc wie, jaką on ma. Postępuje tak samo jak towarzysz zakopany za nim.
Teraz pierwszy powtarza to, co zrobił drugi.
Na końcu czwarty widzi, jakie mieli inni i wie, jaką on ma.

I tak - nie wspominałaś, co zrobią strażnicy, gdy zgadnie jeden z nich. Nie było mowy o tym, czy mają w tym samym momencie powiedzieć, czy mogą sekwencyjnie. I zakładam, że muszkieterowie wiedzieli, jakie kolory wchodzą w grę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frustra Saeva
PostWysłany: Pon 22:48, 04 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


zgaduje jeden. jeden podejmuje decyzję za wszystkich. rzucanie czymkolwiek nie wchodzi w grę, to zagadka z wykładu o teorii komunikacji. kolory nie grają roli, ale proszę bardzo: dwie czapki zielone, dwie niebieskie.

Twoja odpowiedź przegrywa Grey_Light_Colorz_PDT_08


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
tidesson
PostWysłany: Pon 22:51, 04 Sie 2008 
Hrabia
Hrabia

Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 2148
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnowskie Góry


Tylko że w mojej wersji jeden zawsze przeżyje, a Twojej to nie jest pewne.

"Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego" <pac! w czoło>

edit: chwila! Jeden podejmuje decyzję. To zgodnie z moją wersją i tym, co napisałaś, wystarczy, że jeden zgadnie i wszyscy przezyją.
Ostatni widzi rzucaną czapkę, zna czapki współtowarzyszy i podaje odpowiedź. Wszyscy przeżyli Grey_Light_Colorz_PDT_09


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez tidesson dnia Pon 22:55, 04 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frustra Saeva
PostWysłany: Pon 22:53, 04 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


odbiegasz od tematu Grey_Light_Colorz_PDT_08 jeśli zgadnie jeden (za wszystkich), wszyscy będą wolni. jeśli jeden odważy się mówić, a nie zgadnie - giną wszyscy.

kwestia zaufania Grey_Light_Colorz_PDT_08 i sprytu.

PS. witam użytkownika z moich ukochanych Tarnowskich Gór!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sayla
PostWysłany: Pon 23:03, 04 Sie 2008 
Szarość Wieczorna
Szarość Wieczorna

Dołączył: 03 Kwi 2008
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Zakładając że muszkieterowie wiedzą o jakie kolory chodziło
to może tak Razz : jeżeli ten trzeci od ściany (najdalszy) zobaczy przed sobą dwie czapki np.niebieskie to będzie wiedział jaką ma (zieloną) i to powie. jeżeli muszkieterowie przed nim będą mieli czapki różnego koloru to ten się nie odzywa. Wtedy drugi od ściany mówi kolor inny niż ten towarzysz który jest przed nim (czyli który jest najbliżej ściany) dobrze? dobrze? Grey_Light_Colorz_PDT_28


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frustra Saeva
PostWysłany: Pon 23:07, 04 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


a skąd będzie wiedział, kiedy się odezwać?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mordasz
PostWysłany: Pon 23:07, 04 Sie 2008 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


Ten za murem stoi, ma wolne ręce, może zdjąć czapkę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frustra Saeva
PostWysłany: Pon 23:11, 04 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


knujesz... i tyle.
nie wolno knuć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
sayla
PostWysłany: Pon 23:13, 04 Sie 2008 
Szarość Wieczorna
Szarość Wieczorna

Dołączył: 03 Kwi 2008
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


po kilku minutach - powinien domyśleć się że skoro tamten nie powiedział to nie wie.
a i jeszcze MOŻE to : ten za murem nie widzi towarzyszy, ale towarzysze mogą go widzieć? jeżeli tak to sprawa rozwiązana (ale pewnie nie...) Grey_Light_Colorz_PDT_02


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mordasz
PostWysłany: Pon 23:20, 04 Sie 2008 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


Frustra Saeva napisał:
knujesz... i tyle.
nie wolno knuć.


a gucio ! W wymaganiach nie było napisane, że ten 4 jest kadłubkiem, toteż skoro nie został zakopany to może bez problemu zdjąć czapkę.

Co prawda później napisałaś, że 4 za murem też (pal licho, że w treści jest, że miał stanąć) no ale inne rozwiązanie : strząsnąć można czapkę z głowy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frustra Saeva
PostWysłany: Pon 23:37, 04 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


Mordaszu, zatem uznaj, że owi rycerze są tak okopani, że absolutnie W OGÓLE nie mogą się poruszyć.

jutro wam odpowiem. bawcie sie, postonabijacze Grey_Light_Colorz_PDT_08


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
MartwyLos
PostWysłany: Wto 0:21, 05 Sie 2008 
Mrok
Mrok

Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wola Muntowska


Frustra Saeva napisał:
rycerze zostali zaprowadzeni pod ścianę, a jeden z nich stanąć po jej drugiej stronie tak, ze nie widział towarzyszy. pozostała trójka natomiast została po szyję zakopana w piachu, jeden za drugim, w różnych odległościach od ściany, tak, ze jeden widział tylko ścianę, drugi towarzysza i ścianę, trzeci - towarzyszy (i ścianę).

muszkieterom zakazano porozumiewania się między sobą, szeptania, krzyczenia, czy innych odgłosów. i założono im czapki na głowę - 2 o jednej barwie, 2 o innej. losowo. wyznaczono godzinę na rozwiązanie zagadki. rozwiąże ją ten, który powie, jaki kolor czapki został mu przydzielony (nie widział jaką mu założyli).

Na początek małe założenie które jest dużą podpowiedzią i chyba jest warunkiem nieomylnośći muszkietera:
Tym trzem zakładano czapki w takiej kolejności: najpierw temu najbliżej muru, potem temu w środku, a na końcu temu najdalej i nikt nie zabraniał mu patrzeć na to jak zakładają czapki dwóm pozostałym.
Drugie założenie to takie, że tym dwóm przed tym najdalej oddalonym od ściany założono czapki tego samego koloru więc ma 100% pewności że on i ten po drugiej stronie muru mają też ten sam kolor. Jeśli tamtym przed nim założono czapki w różnych kolorach to niestety musi zgadywać i ma 50% szans.

Innego rozwiązania na razie nie widzę i nie bardzo chce mi się szukać Grey_Light_Colorz_PDT_08


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Frustra Saeva
PostWysłany: Wto 12:29, 05 Sie 2008 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa


sayla miała dobry tok rozumowania w swojej pierwszej wypowiedzi, ale nie sprecyzowała, kiedy nr 3 będzie obligowany do zabrania głosu, jeśli ukłąd wygląda:
4 3 2 || 1
oczywiście, jak słusznie zauważyłaś, saylo, nie należy rozpatrywać wersji "light", gdzie numery 2 i 3 mają na łebkach te same kolory.

kombinować i oszukiwać też nie trzeba. wystarczy pomyśleć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mordasz
PostWysłany: Wto 22:12, 05 Sie 2008 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


Frustra Saeva napisał:

rycerze zostali zaprowadzeni pod ścianę, a jeden z nich stanąć po jej drugiej stronie tak, ze nie widział towarzyszy. pozostała trójka natomiast została po szyję zakopana w piachu, jeden za drugim, w różnych odległościach od ściany, tak, ze jeden widział tylko ścianę, drugi towarzysza i ścianę, trzeci - towarzyszy (i ścianę).


Jeśli trzeci [ 4|| 1 2 3 ] widział pozostałych trzech towarzyszy (wyraźnie napisane jest, że widzi towarzyszy, bez info ilu, czyli zakładam, że widzi wszystkich) to widzi czapki wszystkich i wie, że ma ten kolor, który ma tylko jeszcze jeden muszkieter.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 1 z 1
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Szemrawisko

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach