Autor |
Wiadomość |
<
Szemrawisko
~
Zagadka o muszkieterach
|
|
Wysłany:
Pon 22:05, 04 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
bo w sumie uważam za całkiem ciekawą, a nie wiedziałam, gdzie wrzucić:
proszę o nie poszukiwanie rozwiązań w internecie, bo chyba nawet nie będzie to szukanie owocne.
no, to jedziemy, miła zagadka logiczna:
Chińczyki złapały 4 muszkieterów. ale że to kwiat "rycerstwa" ówczesnej Francji, to powiedzieli, że jeśli rozwiążą zagadkę, zostaną uwolnieni. jeśli się pomylą - zginą.
rycerze zostali zaprowadzeni pod ścianę, a jeden z nich stanąć po jej drugiej stronie tak, ze nie widział towarzyszy. pozostała trójka natomiast została po szyję zakopana w piachu, jeden za drugim, w różnych odległościach od ściany, tak, ze jeden widział tylko ścianę, drugi towarzysza i ścianę, trzeci - towarzyszy (i ścianę).
muszkieterom zakazano porozumiewania się między sobą, szeptania, krzyczenia, czy innych odgłosów. i założono im czapki na głowę - 2 o jednej barwie, 2 o innej. losowo. wyznaczono godzinę na rozwiązanie zagadki. rozwiąże ją ten, który powie, jaki kolor czapki został mu przydzielony (nie widział jaką mu założyli).
dla kombinatorów: małe uwagi.
1) nie można rzucać czapkami
2) nie można się porozumiewać
3) nie można przekupić strażników
4) smsów też nie można pisać (w końcu 3 z nich jest zakopanych w ziemi! a dla dociekliwych - 4 za murem też! )
5) odsiecz francuskiej kawalerii nie wchodzi w grę
6) Posejdon tu nie pomoże
i wszystkie inne sposoby, jakie wam przyjdą na myśl!
szukać haczyków w treści, a nie obejścia zagadki na około! o!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Frustra Saeva dnia Pon 23:05, 04 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 22:33, 04 Sie 2008
|
|
|
Hrabia
|
|
Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 2148
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnowskie Góry
|
|
Ten za ścianą rzuca czapką w górę, ponad mur.
Ten, który jest najdalej przed ścianą, widzi, jakie mają pozostali współtowarzysze i widząc czapkę czwartego w powietrzu widzi, jaką on ma. Mówi to Chińczykowi, wstaje i rzuca swoją w stronę muru. Ten za murem widzi, jaką miał wyciągnięty współtowarzysz, i widzi to drugi w kolejności.
Drugi zakopany widzi czapkę tego za, widzi tego przed, widział czwartego, więc wie, jaką on ma. Postępuje tak samo jak towarzysz zakopany za nim.
Teraz pierwszy powtarza to, co zrobił drugi.
Na końcu czwarty widzi, jakie mieli inni i wie, jaką on ma.
I tak - nie wspominałaś, co zrobią strażnicy, gdy zgadnie jeden z nich. Nie było mowy o tym, czy mają w tym samym momencie powiedzieć, czy mogą sekwencyjnie. I zakładam, że muszkieterowie wiedzieli, jakie kolory wchodzą w grę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 22:48, 04 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
zgaduje jeden. jeden podejmuje decyzję za wszystkich. rzucanie czymkolwiek nie wchodzi w grę, to zagadka z wykładu o teorii komunikacji. kolory nie grają roli, ale proszę bardzo: dwie czapki zielone, dwie niebieskie.
Twoja odpowiedź przegrywa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 22:51, 04 Sie 2008
|
|
|
Hrabia
|
|
Dołączył: 14 Sty 2007
Posty: 2148
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tarnowskie Góry
|
|
Tylko że w mojej wersji jeden zawsze przeżyje, a Twojej to nie jest pewne.
"Jeden za wszystkich, wszyscy za jednego" <pac! w czoło>
edit: chwila! Jeden podejmuje decyzję. To zgodnie z moją wersją i tym, co napisałaś, wystarczy, że jeden zgadnie i wszyscy przezyją.
Ostatni widzi rzucaną czapkę, zna czapki współtowarzyszy i podaje odpowiedź. Wszyscy przeżyli
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez tidesson dnia Pon 22:55, 04 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 22:53, 04 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
odbiegasz od tematu jeśli zgadnie jeden (za wszystkich), wszyscy będą wolni. jeśli jeden odważy się mówić, a nie zgadnie - giną wszyscy.
kwestia zaufania i sprytu.
PS. witam użytkownika z moich ukochanych Tarnowskich Gór!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:03, 04 Sie 2008
|
|
|
Szarość Wieczorna
|
|
Dołączył: 03 Kwi 2008
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
Zakładając że muszkieterowie wiedzą o jakie kolory chodziło
to może tak : jeżeli ten trzeci od ściany (najdalszy) zobaczy przed sobą dwie czapki np.niebieskie to będzie wiedział jaką ma (zieloną) i to powie. jeżeli muszkieterowie przed nim będą mieli czapki różnego koloru to ten się nie odzywa. Wtedy drugi od ściany mówi kolor inny niż ten towarzysz który jest przed nim (czyli który jest najbliżej ściany) dobrze? dobrze?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:07, 04 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
a skąd będzie wiedział, kiedy się odezwać?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:07, 04 Sie 2008
|
|
|
Biggus Dickus
|
|
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań
|
|
Ten za murem stoi, ma wolne ręce, może zdjąć czapkę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:11, 04 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
knujesz... i tyle.
nie wolno knuć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:13, 04 Sie 2008
|
|
|
Szarość Wieczorna
|
|
Dołączył: 03 Kwi 2008
Posty: 264
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
po kilku minutach - powinien domyśleć się że skoro tamten nie powiedział to nie wie.
a i jeszcze MOŻE to : ten za murem nie widzi towarzyszy, ale towarzysze mogą go widzieć? jeżeli tak to sprawa rozwiązana (ale pewnie nie...)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:20, 04 Sie 2008
|
|
|
Biggus Dickus
|
|
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań
|
|
Frustra Saeva napisał: |
knujesz... i tyle.
nie wolno knuć. |
a gucio ! W wymaganiach nie było napisane, że ten 4 jest kadłubkiem, toteż skoro nie został zakopany to może bez problemu zdjąć czapkę.
Co prawda później napisałaś, że 4 za murem też (pal licho, że w treści jest, że miał stanąć) no ale inne rozwiązanie : strząsnąć można czapkę z głowy
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Pon 23:37, 04 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
Mordaszu, zatem uznaj, że owi rycerze są tak okopani, że absolutnie W OGÓLE nie mogą się poruszyć.
jutro wam odpowiem. bawcie sie, postonabijacze
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Wto 0:21, 05 Sie 2008
|
|
|
Mrok
|
|
Dołączył: 10 Gru 2007
Posty: 405
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wola Muntowska
|
|
Frustra Saeva napisał: |
rycerze zostali zaprowadzeni pod ścianę, a jeden z nich stanąć po jej drugiej stronie tak, ze nie widział towarzyszy. pozostała trójka natomiast została po szyję zakopana w piachu, jeden za drugim, w różnych odległościach od ściany, tak, ze jeden widział tylko ścianę, drugi towarzysza i ścianę, trzeci - towarzyszy (i ścianę).
muszkieterom zakazano porozumiewania się między sobą, szeptania, krzyczenia, czy innych odgłosów. i założono im czapki na głowę - 2 o jednej barwie, 2 o innej. losowo. wyznaczono godzinę na rozwiązanie zagadki. rozwiąże ją ten, który powie, jaki kolor czapki został mu przydzielony (nie widział jaką mu założyli).
|
Na początek małe założenie które jest dużą podpowiedzią i chyba jest warunkiem nieomylnośći muszkietera:
Tym trzem zakładano czapki w takiej kolejności: najpierw temu najbliżej muru, potem temu w środku, a na końcu temu najdalej i nikt nie zabraniał mu patrzeć na to jak zakładają czapki dwóm pozostałym.
Drugie założenie to takie, że tym dwóm przed tym najdalej oddalonym od ściany założono czapki tego samego koloru więc ma 100% pewności że on i ten po drugiej stronie muru mają też ten sam kolor. Jeśli tamtym przed nim założono czapki w różnych kolorach to niestety musi zgadywać i ma 50% szans.
Innego rozwiązania na razie nie widzę i nie bardzo chce mi się szukać
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Wto 12:29, 05 Sie 2008
|
|
|
Zmierzch
|
|
Dołączył: 15 Lip 2008
Posty: 306
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Warszawa
|
|
sayla miała dobry tok rozumowania w swojej pierwszej wypowiedzi, ale nie sprecyzowała, kiedy nr 3 będzie obligowany do zabrania głosu, jeśli ukłąd wygląda:
4 3 2 || 1
oczywiście, jak słusznie zauważyłaś, saylo, nie należy rozpatrywać wersji "light", gdzie numery 2 i 3 mają na łebkach te same kolory.
kombinować i oszukiwać też nie trzeba. wystarczy pomyśleć.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
Wysłany:
Wto 22:12, 05 Sie 2008
|
|
|
Biggus Dickus
|
|
Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań
|
|
Frustra Saeva napisał: |
rycerze zostali zaprowadzeni pod ścianę, a jeden z nich stanąć po jej drugiej stronie tak, ze nie widział towarzyszy. pozostała trójka natomiast została po szyję zakopana w piachu, jeden za drugim, w różnych odległościach od ściany, tak, ze jeden widział tylko ścianę, drugi towarzysza i ścianę, trzeci - towarzyszy (i ścianę).
|
Jeśli trzeci [ 4|| 1 2 3 ] widział pozostałych trzech towarzyszy (wyraźnie napisane jest, że widzi towarzyszy, bez info ilu, czyli zakładam, że widzi wszystkich) to widzi czapki wszystkich i wie, że ma ten kolor, który ma tylko jeszcze jeden muszkieter.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|