Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Szemrawisko   ~   Papierosy a ryzyko wystąpienia raka
vere
PostWysłany: Śro 16:20, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:22, 20 Sie 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Racja.

@Dryp czytaj ze zrozumieniem.

A jeszcze co do tych kurcze substancji zawartych w papierosie.
Spójrz sobie Anasato na skład chemiczny choćby głupiej galaretki czy ciasta w proszku, połowa zawartych tam konserwantów to środki rakotwórcze a jakoś nikt nie trąbi że jedzenia galaretek powoduje raka i choroby serca...

@Anasata wyżej.
No zgoda ale nie można mówić że każdy palacz będzie miał raka, nie można nawet mówić że co 100 palacz będzie miał raka, statystycznie rak wywołany przez palenie to tak jak napisałem ( co przesadziłem bo miało byc : ) 1 na 300 000 co w przeliczeniu na chorych na świecie i tak daje niezła sumkę.
Wkurza mnie takie demonizowanie.
Na zasadzie "ja nie palę więc będę wmawiał wszystkim co palą że jak będą palić to umrą"


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vere dnia Śro 16:25, 20 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dryp
PostWysłany: Śro 16:13, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:25, 20 Sie 2008 
Druid
Druid

Dołączył: 14 Kwi 2007
Posty: 1035
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Krakow


Tak na kocniec Offtopa:
Vere chlopcze drogi, skoro uwazasz ze rak to tylko choroba genetyczna to moze zrob sobie taka inhalacje z pylu azbestowego kilka razy, zobaczymy czy jak zadziala Grey_Light_Colorz_PDT_19


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ansata
PostWysłany: Śro 16:29, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:28, 20 Sie 2008 
Czarna Kucharka
Czarna Kucharka

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała


A czy ktoś mówi, że każdy palacz będzie miał raka? Grey_Light_Colorz_PDT_50

" Czytaj ze zrozumieniem " Grey_Light_Colorz_PDT_50


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Dryp
PostWysłany: Śro 16:23, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:30, 20 Sie 2008 
Druid
Druid

Dołączył: 14 Kwi 2007
Posty: 1035
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 39 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Krakow


Vere, obawiam sie ze racji tego iz jestes jakims tam historykiem, nie masz zadnej wiedzy na temat substancji chemicznych, barwnikow, utrwalaczy i innych rzeczy zwiazanych z toksykologia. Nie chce mi sie Ci tlumaczyc co to sa trucizny progowe, dopuszczalne dzienne dawki itp. Ale sugeruje Ci odpusc sobie te dywagacje skoro juz zaczynasz sie podpierac galaretkami Grey_Light_Colorz_PDT_09

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ansata
PostWysłany: Śro 16:06, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:31, 20 Sie 2008 
Czarna Kucharka
Czarna Kucharka

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała


medycyna.linia.pl napisał:
kancerogeny (substancje bezpośrednio rakotwórcze) - np.: benzen, dwumetylonitrozoamina, etylometylonitrozoamina, dwuetylonitrozoamina, nitrozopirolidyna, hydrazyna, chlorek winylu;
inicjatory nowotworów (substancje odpowiedzialne za proces powstawania uśpionych ognisk w materiale genetycznym poszczególnych komórek) - np.: toluen, fenol, uretan.
W procesie kancerogenezy biorą udział kancerogeny, kokancerogeny i inicjatory nowotworów.


Och, Vere, zapomniałeś o czymś takimś? Grey_Light_Colorz_PDT_15

edit: [link widoczny dla zalogowanych] dla zainteresowanych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ansata dnia Śro 16:07, 20 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Śro 16:29, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:40, 20 Sie 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


Ansata napisał:
A czy ktoś mówi, że każdy palacz będzie miał raka? Grey_Light_Colorz_PDT_50

" Czytaj ze zrozumieniem " Grey_Light_Colorz_PDT_50


No na przykład kolega powyżej mojego ostatniego postu.
I te bzdurne napisy na paczkach w stylu : "Palenie POWODUJE raka
!"
"Nie pal! Umrzesz!" i tak dalej.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez vere dnia Śro 16:31, 20 Sie 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mordasz
PostWysłany: Śro 15:57, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:40, 20 Sie 2008 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


hauer napisał:

Podzielam zdanie Exila w kwestii osób niepijących.
Exile napisał:
Nie żebym kogoś zmuszał do picia, ale przy spontanicznym i zabawowym podejściu po prostu irytują osoby zachowujące się jakby kij połknęły, najlepiej ja jeszcze z wyższością stwierdzają, że w przeciwieństwie do danego towarzystwa potrafią bawić się bez alkoholu i jeszcze wrednie dopytują się "po co ci to?".


Też potrafię ale po co, jeśli z alkoholem jest zabawniej? A wspomniane przez Exila osoby zwykle nie sprawiają wrażenia dobrze się bawiących Grey_Light_Colorz_PDT_19


"Abstynenci z wyboru nie są godni naszej litości, bo skoro mogą pić a nie piją, to sami sobie winni."

hauer napisał:

whiskey(najchętniej amerykańskie Jack Daniels lub Jim Bean, niestety rzadko mnie stać na taki luksus Grey_Light_Colorz_PDT_09 z tańszych szkocki Old Smuggler).

Amerykańskim "cosiom" daleko do whisky.

hauer napisał:
Czystej wódki nie lubię, chyba że w dobrym drinku.


W drinku to już nie jest czysta Grey_Light_Colorz_PDT_04

edit:

vere napisał:

A tak btw. trzeba mieć niezły tupet żeby wytoczyć proces, nie dość że sam idiota sięgnął to jeszcze jak zachorował chce za to pieniądze.


Wystarczy być amerykańcem. Tam jeszcze bez problemu wygrasz. Grey_Light_Colorz_PDT_01


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mordasz dnia Śro 15:59, 20 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
vere
PostWysłany: Śro 16:26, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:47, 20 Sie 2008 
Łowca czarownic
Łowca czarownic

Dołączył: 28 Sie 2005
Posty: 1024
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Sfera Materii Negatywnej


No ty zapewne jesteś wybitnym chemikiem i biologiem.
Wybacz ale poszukam innych autorytetów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Śro 17:21, 20 Sie 2008
PRZENIESIONY
Śro 20:59, 20 Sie 2008 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


Dziadek palacz nałogowy zmarł na raka krtani i ewidentnie lekarze przyznali przez to, ze kopcił jak lokomotywa ... co do składników zawartych w jedzeniu, to, że cos jest E-... niekoniecznie znaczy, że jest rakotwórcze

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Exile
PostWysłany: Czw 19:32, 21 Sie 2008 
Anhedoniac
Anhedoniac

Dołączył: 12 Cze 2007
Posty: 966
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków


cóż, chemikiem nie jestem, biologiem też (jeszcze) nie, ale nie da się ukryć, że do tej teorii podchodzę bardziej jak do rewolucyjnego odkrycia, do którego równie prawdopodobnie mogli dojść naukowcy-palacze, żeby się uspokoić i usprawiedliwić, albo to był błąd w pomiarach. Uwierzę jak się to potwierdzi przez inne ekipy w najbliższych latach, a badania nad rakiem są bardzo intensywne, więc to przyjdzie prędzej czy później.

Niemniej coś jest w ewentualnym oczernianiu papierosów przez rakotwórcze właściwości jako straszaka. W taki sam sposób oczernia się np. marihuanę, która podobno jest skutecznym lekarstwem na jaskrę, najlepiej hamuje nudności wywoływane chemioterapią i wiele innych (odsyłam do google), a i tak wiele krajów nie uznaje jej właściwości medycznych z obawy przed uzależnieniami (czytałem swojego czasu na forach wszelakich, że największymi i najbardziej wpływowymi jej przeciwnikami są właściciele i przedstawiciele wielkich firm farmaceutycznych, które by sporo straciły na tańszym i bardziej skutecznym leczeniu niż ich drogie farmaceutyki, ale wątpię czy to byli fachowcy, więc to raczej ciekawostka). Oczywiście ten akapit to tylko ciekawostka, nie namawianie Grey_Light_Colorz_PDT_19

Niemniej jednak jeśli papierosy nie wywołują raka, to na pewno zmniejszają pojemność płuc, zamykają naczynia krwionośne i powodują przez to zawały i udary, zatem i tak są niezdrowe.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Gothabella
PostWysłany: Pią 15:38, 22 Sie 2008 
Aksamitna Mgiełka
Aksamitna Mgiełka

Dołączył: 05 Lip 2006
Posty: 3194
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 18 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź


Hm, kłócenie się ze stwierdzeniem "palenie powoduje raka" to zwykłe czepianie się słów. Równie dobrze można powiedzieć, że teza "skok z szóstego piętra powoduje śmierć" to taaaka totaaalna bzdura, bo przecież Stefan X. skoczył i przeżył, inni ludzie umierają, chociaż nie skakali z okien, a tak w ogóle to śmierć powoduje nie skok, tylko poważne uszkodzenia narządów wewnętrznych. I dlatego każdy, kto mówi "ty głupi, nie skacz, bo umrzesz" jest idiotą, he? Przesadzacie z tą precyzją.

A najbardziej mnie zdziwiło, że Frustra na potwierdzenie swojej teorii przytoczyła artykuły, które jej przeczą - wyraźnie jest w nich napisane o wpływach czynników zewnętrznych na rozwój raka i o tym, że nawet jeśli rak ma być dziedziczny, to i tak prowadzony tryb życia jest dużo ważniejszy w ewentualnym powstaniu raka, niż geny.

Jak nadal twierdzicie, że palenie nie ma z rakiem nic wspólnego, to wam się dziwię.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Roseline_Remana
PostWysłany: Nie 13:35, 24 Sie 2008 
Noc Bezgwiezdna
Noc Bezgwiezdna

Dołączył: 26 Cze 2008
Posty: 590
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Puławy


Według mnie palenie z pewnością w jakimś stopniu przyczynia się do raka. Znam mnóstwo palaczy, którzy właśnie dzięki papierosom (tak zaświadczyli im lekarze) zachorowali na tę chorobę.

Należy pamiętać, że palenie nie szkodzi tylko tym osobom, które palą, lecz także tym, którzy przebywają z osobą palącą gdy pali. Taka "niepaląca - wdychająca" też może na raka zachorować, mimo, iż sama bezpośrednio papierosa nigdy do ust nie wzięła.

Może i rak jest dziedziczny - medykiem nie jestem, więc nie będę się tutaj kłócić. Ale z pewnością nie można powiedzieć, ze palenie nie ma wpływu na to, czy ktoś na raka zachoruje, czy nie. Pomijając fakt, że papierosy są też przyczyną występowania wielu innych chorób, jak chociażby niewydolność płuc.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Morning_Glory
PostWysłany: Wto 12:16, 09 Wrz 2008 
Jasność
Jasność

Dołączył: 07 Wrz 2008
Posty: 74
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Black Halls


A ja pale juz od 13 lat i nie narzekam Grey_Light_Colorz_PDT_15 poza tym umre nie umre to zadna roznica, no bo kiedys bede w koncu musial. Lubie palic i nie widze zadnego powodu dla ktorego mialabym przestac Grey_Light_Colorz_PDT_25

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nhenharhoth
PostWysłany: Wto 12:40, 09 Wrz 2008 
Bad Girl Straight to video
Bad Girl Straight to video

Dołączył: 27 Paź 2006
Posty: 3444
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 3/5
Skąd: Bielsko-Biała


Wole umrzec na coś mnie bolesnego skorow ychdozimy z założenia, że każdy kiedys umrze

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Piorun
PostWysłany: Wto 16:34, 09 Wrz 2008 
Nocny Łowca
Nocny Łowca

Dołączył: 20 Sty 2007
Posty: 1155
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Suwałki, niestety...


Cóż, zawsze jak już co do czego przyjdzie, można zażyć "cóś" co złagodzi zejście

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 2 z 3
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Szemrawisko

Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach