Dyskusja o dyskutowaniu - Gotyk-Forum.pl

La Figlia Della Tempesta

Do założenia tego tematu skłoniło mnie kilka rozmów, akurat tak się złozyło, że głównie z "Indeksu m." (ale nie tylko), chocby i ta dzisiejsza, z tematy o WT, ale i kilka wcześniejszych.

Z tego, co się tam nieraz działo, wydaje się, że niektórzy w ogóle nie uznają czegoś takiego, a wszelkie podawanie argumentów przeciwko temu, co piszą, jako narzucanie im swojej opinii i w ogóle jakieś koszmarne tłamszenie osobowości i maltretowanie psychiczne Grey_Light_Colorz_PDT_19

Mnie natomiast uczono, że dyskusja właśnie na wymianie argumentów polega. Jak to więc w końcu jest?

Dochodzi do tego, że strach tu cokolwiek napisac. Jeżeli np. po poście krytykującym jakiś zespół któś napisze, że go lubi i to uzasadni, zaraz jest afera, że usiłuje poprzednikowi narzucic swoją opinię. Jeżeli po kilku postach pochwalnych ktoś napisze, że zespołu nie lubi - to znaczy, że chce zamanifestowac swoją odmiennośc czy coś w tym stylu... Pojawiały się też - chocby dzic, ale i parę razy wcześniej - wypowiedzi typu "Ja nie każę lubić, ale chociaż nie krytykować" - czyli w zasadzie stawianie tezy, że można wypowiadac się tylko pozytywnie, albo wcale. Czy tak powinno byc?

Jak powinna wyglądac dyskusja na jakiś temat, czy to na forum, czy w świecie realnym? Choc wychodzę od kilku konkretnych sytuacji, które zdarzyły się w naszych forumowych rozmowach, nie chciałabym, żeby były tu komentowane bieżące dyskusje, a tym bardziej oceniane zachowanie poszczególnych użytkowników, chodzi mi o rozmowę na ogólniejszym poziomie.

Atropinowa panienka

moim faworytem w wypowiedzi k. jest 'każę'.
boski imperatyw.

Czarny Mentor

Na przykładzie k. widzimy prosty, schematyczny system powstawania że tak powiem "imperatywów poglądowych". Taki sam tok myślenia przyjmują np. pseudokibice (jak nie jesteś za drużyną x to dostaniesz wpie.... [no wiecie]) albo babcie w beretach (radio z ryjem jest dobre! ty jesteś ateista, szatanista bo myślisz inaczej) no i jeszcze by się znalazło parę podobnych przykładów.

Dziwię się takim osobom, bo przecież powinni być świadomi tego, że ktoś może myśleć inaczej (w końcu na świecie jest więcej zespołów, drużyn etc. i nie wszystkie są lubiane przez każdego). Skoro nie są gotowi żeby przyjąć zdanie innych na dany temat, które nie zgadza się z ich wyobrażeniem, to nie powinni podejmować dyskusji. Wyjście najlepsze dla obu stron Grey_Light_Colorz_PDT_19

La Figlia Della Tempesta

Ale bardzo proszę, nie sprowadzajmy tego wątku do osoby jednej uzytkowniczki - zwłaszcza, że to nie tylko jej posty skłoniły mnie do założenia tego tematu, raczej tylko przypomniały mi o takim noszonym od dośc dawna zamiarze. Bardzo więc proszę, przejdźmy na bardziej ogólny poziom, zwłaszcza, że nie chcę wywołac jakiejś nagonki na jedną konkretną osobę.

Jak powinna wyglądac dyskusja? Co jest dopuszczalne, a co nie? Ewentualnie - jak ogólnie oceniacie poziom naszych dyskusji?

Szmaragdowa Wiedźma

co do takiej oceny ogólnej, wydaje mi się, że wychodzimy na plus w porównaniu z innymi forami o podobnej tematyce. osoby wszechwiedzące, o nietykalnej [w własnym mniemaniu] opinii nie zagrzewają tu zbyt długo miejsca, bo i mało kto ma ochotę podejmować z takowymi rozmowę [czy raczej pyskówkę].
a skoro już dyskutujemy o dyskutowaniu... czy ludzie nie myślą, kiedy mówią 'o gustach się nie dyskutuje'? jeśli nie o gustach, to o czym? wydaje mi się, że to taka uniwersalna zasłonka, zaciągana w momencie utraty wszystkich argumentów ;o)

Driada

Czarny Mentor

O żadnej nagonce nie ma mowy. Chodziło mi o przedstawienie pewnej postawy.

Wracając do tematu, dyskusja zależy od dyskutujących. Podstawą jest możliwość przedstawienia swojego zdania (w końcu teoretycznie każdy ma rację).

Na naszym forum trzymamy poziom. Jakieś drobne incydenty w sumie nie zmieniają stanu rzeczy. Dyskusja ze sporą częścią forumowiczów to przyjemność Grey_Light_Colorz_PDT_02

Nocny Łowca

Niestety wielkim problemem w naszym kraju staje się kompletna nieumiejętność dyskusji.
Na naszym forum na szczęście prawie tego nie widać (serio) ale gdzieniegdzie bywa jak w polskim sejmie: ja mam k... rację, bo tak, ty nie, bo nie, a jak się nie podoba, to spieprzaj dziadu.

A tak się nie da dojść do niczego konstruktywnego. W dodatku traci się całą zabawę (argument - kontrargument, teza - antyteza, a do tego moje ulubione podchwytliwe pytania, pułapki logiczne i wpuszczanie w jeżyny). Zabawa jest świetna, jeśli się umie grać w te klocki

Ech, sztuka dyskusji ginie w narodzie...

Nowopowstały

Owa "nagonka" już została wywołana

Aksamitna Mgiełka

Kuna - wyluzuj. Może dla Ciebie określenie "słodki" wobec czyjegoś wokalu jest dewaluujące, ale uruchom wyobraźnię - dla większości osób jest to określenie neutralne bądź pozytywne. Tak samo teraz nie widzę, żeby rozmowa toczyła się wyłącznie o Tobie. I fajnie by było, gdybyś powiedziała, co sądzisz o sprawie i czemu właściwie tak dziwnie przyjęłaś zdanie odmienne od własnego. Wink

Nowopowstały

Stwierdzam, że chyba nie pasuję do Waszej "elity" i chyba nie mam zamiaru pasować. Tyle co mam do powiedzenia w tej (i wszystkich innych) sprawach dotyczących tego forum. Nie zostałam pozytywnie odebrana, przykro mi, ale nie mam w zamiarze przez to teraz jakoś strasznie cierpieć.
Ps.
Tylko teraz nie piszcie, że się poddaję, bo nie mam argumentów etc. Amen. Krzyżyk Wam na drogę.

Aksamitna Mgiełka

Jeju.

Jak tak robisz na każdym forum, to chyba nie za bardzo masz co robić w internecie. Wink

Co my Ci takiego zrobiliśmy?

Czarny Mentor

Szmaragdowa Wiedźma

najdziwniejsze dyskusje to takie, w których jedna strona grzecznie dyskutuje, a druga z niewiadomych powodów czuje się zmieszana z błotem i jest święcie przekonana, że uczestniczy w kłótni i ataku na własną osobę Grey_Light_Colorz_PDT_03

Nocny Łowca

No i mamy kolejny argument do poparcia tezy mówiącej iż goci wredni są bardzo i tak elitarystycznie elitarni że tylko elita elit może choćby myśleć o dyskusji na forum Grey_Light_Colorz_PDT_01

Nie chcę mówić, a nie mówiłem, ale działanie "zabieram swoje grabki i idę na swoje podwórko"... czytat' hadko...
Ginie retoryka w narodzie, łoj ginie...