Kwestia istnienie Boga [wydzielony] - Gotyk-Forum.pl

Mistrz Gry

Nie będę cytował sam siebie, ale Wy chyba naprawdę nie znacie podstaw religii katolickiej Grey_Light_Colorz_PDT_08

Przecież od zawsze się mówi, że Bóg jest wieczny. nie ma początku i końca... zresztą nie będę powtarzał Grey_Light_Colorz_PDT_03

Jakich to dowodów potrzebujecie ? Na co ? Że zgodnie z kanonami wiary Bóg był od zawsze, więc nikt i nic nie mogło go (czy raczej Go) stworzyć ?

Czarna Kucharka

nie jestem katoliczką! Grey_Light_Colorz_PDT_08

Mistrz Gry

Tylko chrześcijanką, co ? Grey_Light_Colorz_PDT_04

Czarna Kucharka

jestem ochrzczona w prawosławiu jakbyś pytał Grey_Light_Colorz_PDT_11

mój jedyny raz w świątyni to chrzest mojego bratanka.na tym się kończy moje wierzenie und praktykowanie Grey_Light_Colorz_PDT_11

Mistrz Gry

A wracając do tematu.
Przy współczesnym, materialistycznym podejściu do świata, gdzie liczy się wiadomo co i wierzy się tylko w to, co można zobaczyć/dotknąć/spróbować trudno oczekiwać od ludzi żeby przyjęli do wiadomości istnienie czegoś niematerialnego, niewyobrażalnego bez "fizycznego" dowodu. To jest taki Pozytywizm, gdzie praca u podstaw i generalnie pragmatyzm był życiową filozofią (znacznie upraszczając, oczywiście). Jakoś nie dziwię się, że obecnie na samo wspomnienie o "niestworzonych rzeczach" (niech żyje fantasy i mistrz Tolkien!) zdecydowana większość patrzy na mnie jak na dziwaka albo przynajmniej dużego chłopca. "Kto to widział zajmować się takimi pierdołami ?!" - pewnie masa osób sobie myśli. To jeszcze nic. Gorzej jest przy jakichś elementach okultystycznych, gdzie od razu jest się posądzanym o sekciarstwo. Nie o tym jednak chciałem.
Z Bogiem i ogólnie religią sprawa jest podobna: liczy się wiara, czyli coś, czego nijak nie da się zmierzyć czy oszacować, a nawet jeśli można już o kimś powiedzieć, że wierzy w Boga, to nadal pozostaje pytanie kim lub czym jest Bóg skoro nie jest materialny i nijak go (jak bardzo byśmy nie chcieli) nie zobaczymy. /Osobiście mam bardzo sceptyczne podejście do wszystkich 'wizji' i 'cudów', ale to moje zdanie./ Rzecz w tym, że różnego rodzaju religie są tak rozpowszechnione na świecie, nie chodzi tu tylko o katolicyzm, ale w ogóle większość, że jakoś nieprawdopodobne wydaje się, że te 90 % ludzi wierzących (w cokolwiek na kształt Boga, boga czy bogów) ulega masowej, globalnej halucynacji (co już kiedyś ktoś pisał na forum).
Jeżeli Bóg by miał nie istnieć (nie, nie należałoby go sobie wymyślić...), bo w końcu to, co niematerialne nie ma racji bytu, to skąd tylu religijnych ludzi na świecie ? Przecież to są naturalne wątpliwości każdego człowieka: jak mogę wierzyć w coś, o czym tylko piszą w książkach (vide Biblia, Koran etc.) albo opowiadają (kazania) ?
Interesujące.

Druid

Tak, zreszta jesli mysli sie ograniczonymi kategoriami postrzegania poprzez czas i materie to faktycznie mozna zapytac kto stworzyl Boga, co bylo wczesniej? Ale czyz sama nauka nie udowadnia ze cos takiego jak czas jest wzgledne.Skoro tak to rownierz pojecie poczatku i konca nie ma racji bytu. Przeto bezsensem jest proba w tak plytki sposob szukac dowodow namacalnych. Zreszta nawet gdyby takowe sie pojawily, a zapewne sie pojawialy w roznych objawieniach itp. to i tak racjonalista w nie nie uwierzy bo juz z gory zalozy ze to oszustwo:) Obawiam sie przeto ze trzeba miec otwarty umysl i zglebiac madrosc, najlepiej wielu religii i wyciagac samemu wnioski, byle trafne:)

Ciemność Absolutna

Moim skromnym zdaniem chociaż z wiara jestem ostatnio na bakier Bóg istenieje.
i wcale nie kieruję się hasłem :'w coś trzeba wierzyć'.
Wiary jak sama nazwa wskazuje istotą jest uwierzenie w nią.nie jak matematyka wszystko dane jak na tacy - podstawiasz pod wzór.
Religia jest sprawą indywidualną każdego człowieka.I to jak głęboko wierzysz i w co jest Twoją wiarą w Boga.Nie muszą być jasno i wyraźnie dane powody, przykłady, potwierdzenia.Jeśli wierzysz to znaczy, że sam się kierujesz, że masz jakiś swój własny punkt widzenia dla którego możesz powiedzieć, że Bóg istnieje.
Boga pownien każdy z nas traktować na swój włsny sposób.Jeśli odczuwasz potrzebę modlisz się, czy też idziesz do kościoła(chcociaż wiem, że Bóg a kościół to inna półka).jeśli wyznajesz zasadę, że Boga nie ma, to twoje zdanie.Musisz mieć powód by tak twierdzić, własne przekonania.Do wiary trzeba dorosnąć.Rodzice często wpajają dzieciom chodzenie na msze itd.po czasie same odkrywają wartości, którymi się dalej kierują.Wierzą i kontynuują to czego byli nauczeni albo też Boga odrzucają zupełnie.
Dla mnie Bóg istenieje.
Jaki on jest nie mam pojęcia.
Może się też później okazać, że Bóg jest ale nie taki za jakiego go ludzie biorą.W końcu tyle jest religii...albo, że go wcale nie ma.Ze nie ma życia po smierci, żadnego zbawienia.Ale jest szansa na to, że jest odwrotnie.Wart wierzyć, że tam, na górze, jest On i możemy się do niego zwrócić.
Nic nie tracimy.
Trzeba tylko a może i aż - wierzyć.

Jasność

No własnie jak chciałem odpowiedzieć Ansata czy tez czarnej kucharce : ) na słowa "Co stworzyło Boga",okej więc do początku.Wszystko ma początek i koniec tak nazywamy czas z punktu a od b ty próbujesz w czymś taki prymitywy jak czas znaleźć Boga ? wiesz co Ci powiem jesteś człowiekiem w ewoluowała z małpy (lub dinozaura Grey_Light_Colorz_PDT_19

) i jak by nie było wzrok węch czy słuch masz ograniczony mylisz ze słonice Cę oślepia? po prostu nie widzisz innych kolorów i stąd da biała plama nasz rozum tego nie pojmuję, nasze oko nie umie ich dostrzec innych kolorów,Kot już widzi więcej niż my Grey_Light_Colorz_PDT_15

a pies słyszy też , jeśli ktoś odpalił blisko petardę kiedyś koło ucha co słyszy takie nic albo pisk .. to jest granica której nie przekroczymy,(jak na razie pewnie ewolucja nam to trochę rozwinie) jesteśmy totalnie ograniczeni wzrokowo słuchowo a nawet smakowo już nie mowie ze połowę zapachu nie rozpoznajemy.Dla czego a to winna ewolucji ale nie o tym chodzi o to że dużo nie widzimy długopis choć by jest tak naprawdę czymś innym niż nasze oczy pokazują tak na prawdę jest czymś czego sobie nie wyobrażasz dosyć ze faluje dosyć ze sie rozciąga dosyć ze wchłania pewne fale i je też emanuję Człowiek tego nie widzi, człowiekowi to nie było potrzebne do życia do przetrwania wiec tego nie widzi proste zasady ewolucji , ale... co to oznacza po co to mówię ? po że twoja LOGIKA jest ograniczana jak i moja nie przejmuj się Grey_Light_Colorz_PDT_15

, trzeba tylko zdać sobie sprawę że świat jest inny niż go widzisz.Teraz wyobraź sobie ze rysujesz ludzika na karcę papieru ożywiasz go stajesz się Bogiem.. , jest taki jak my ludzie myśli i w ogóle żyje sobie w 2 wymiarze ma tam swój domek i swoją ziemie i wszystko co my, wtedy ty jego bóg wkładasz do jego świata pikę z naszego wymiaru np i co sie dzieje przenika tak piłka przez tą kartkę papieru przez niego świat, Ludek widzi tylko mała kreskę która sie pojawia że się zmniejsza nie widzi tego 3 wymiaru nie umie tego pojąc i powie ze to zwykła kreska ale w naszym wymiarze to piłka ... rozumiesz co mówię ? jesteś w tym wymiarze na pewno nie ostatnim jaki rozumie nasz prymitywnym mózg oj nie.Zamknięta w czasie i tej materii jak na karce papieru nie zobaczysz tego co w innym wymiarze poza horyzont zdarzeń , to niemożliwe Grey_Light_Colorz_PDT_15

ale "Bóg" znajduję poza nią ...ja w to wieże, choć nie wiem dokładnie którym to wymiar.... i le ich jest , ale to co mówisz jest złym szlakiem dla Przepraszam bardzo "inteligentów" którzy próbują czym tak prostym jak Logika spróbować coś tak skomplikowanego jak Bóg.
Dziękuje za uwagę.

Druid

Hmm wywod dosyc dlugi, jednak poswieciwszy sie i przeczytawszy trzeba sie z nim w pelni zgodzic. Jednak stworzenia takie jak ansatka i jej podbni jakos nie chca chyba ogarnac tych prawd ktore same juz dawno powinny im sie nasunac Grey_Light_Colorz_PDT_15

Czarna Kucharka

każdy ma swoją prawdę, którą uznaje za jedyną słuszną. Także i tak uważam,że takie dyskusje się kończą się jedynie konfliktem. Jeśli taka jest czyjaś prawda-nie bronię mu jej i nie namawiam do zmiany.Domyślam się,że świat jest inny niż go widzę.Tak samo do mnie dociera,że wg niektórych coś musiało wprawić świat w ruch.Ale bynajmniej bym tego Bogiem nie nazwała.

Jasność

Dzięki Dryp wierze że jeszcze na tym świecie ludzie którzy czytają ze zrozumiem i myślą a to jednak o czymś świadczy.
Oj Czarna : ) bardzo dobrze ze sobie już z tego zdajesz sprawę jeszcze trochę i dojdziesz do tego wniosku samego wniosku co i ja lub podobnego.Piszesz że każdy ma swoją prawdę to raczej są kłamstwa które wieży bo ja nie mówię "prawy" ja tylko pokazuje tezę ty tez nie możesz nazwać to co mówisz prawdą jest to teza wg mnie dosyć prostacka ale co tam : ) , moja do lepszych nie należy.A jeśli mówisz że coś "popchnęło" to do istnienia to własnie Bóg oznacza stwórca nieba i ziemi : ) więc Ty nie chcesz tego nazwać po imieniu to już nie mój problem, po prostu uświadom sobie że trzeba znaleźć inne drogi tak samo było z enigmą czemu Polaką sie udało złamać szyfr nie widząc jej na oczy, bo nie znali rzadej praw kryptografii jak inny krypograficy popadli w błędne koło,Zrozumieli coś co nie dało się dość próbą błedów powiem tylko że owy szyfr miał możliwości100 raz więc niż teraz jest atomów we wszechświecie to tego sie nie da pojąć : ) na ludzki rozum, Zamień prawa kryptografi na Logikę łatwo zrozumieć o co mi chodzi, i masz fakt który to mówi jak wiele innych. Mówi o tym że prawdę odkrywa bez żadnych innych praw którę tylko męcą w głowie : ).

Pra-admin

A ja nie szukam i nie chcę szukać dowodów na istnienie Boga, bo jestem osobą wierzącą. Skoro wierzę, to po co mi dowody? To dla mnie jest piękne, choć dla wielu niewierzących niezrozumiałe. Bóg po prostu JEST a ja nie muszę się martwić i rozumieć skąd się wziął, to Jego sprawa...
Dla mnie bardzo ważne jest wierzyć w Boga (na słowo), bo w takim codziennym życiu nieczęsto przydarza mi się inna, równie dobra okazja. A On to widzi i gdy żyję w zgodzie z jego, a także swoimi przykazaniami (niech ktoś nie sądzi, że się zmuszam, to też moje przykazania) daje mi szczęście.
Z góry proszę nie gardzić tym postem i zrozumieć moje dosyć dziwne jak na dzisiejsze czasy podejście, oraz nie szukać w nim braku logiki, bo logika jest rzeczą ludzką - a ja piszę o Kimś Więcej. Grey_Light_Colorz_PDT_15

Zachód Słońca

Każdy ma w swoim życiu oprócz prawa bożego(ludzie wierzący) własne zasady które też kierują jego życiem i w przypadku ludzi wierzących są to zasady oparte o dekalog względnie inne zasady w związku z czym twoje podejście Feniks jest jak najbardziej normalne i nowoczesne;)

La Figlia Della Tempesta

Według mnie to podejście jest najlepsze z mozliwych. I tak udowodnić się nie uda - a nawet, gdybyśmy przyjęli któryś z "dowodów", czy miałoby to jeszcze coś wspólnego z religią? czy wiara religijna to na pewno jest wiara w, powiedzmy, pierwszą przyczynę? chyba jednak nie - więc na zawsze pozostanie to kwestią wiary. To zupełnie inna sfera.

Ciemność Absolutna