Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Nasze słowa   ~   Co myślimy na kontrowersyjne tematy...
Mordasz
PostWysłany: Śro 19:15, 31 Sty 2007 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


charon napisał:
Goomish napisał:

Wbrew pozorom, państwu do tego sporo, jako, ze póki co, to ono ponosi koszty leczenia tych, którzy uparli się robić sobie krzywdę. Dodatkowo taki "twardy" narkoman staje się zupełnie dla państwa nieproduktywny - nie pracuje, nie płaci podatków, pożytków społeczeństwu nie przynosi.

Nieproduktywny dla państwa? To kim ja niby jestem? Niewolnikiem, który ma być jak najbardziej produktywny dla systemu? Człowiek nie urodził się po to, żeby płacić podatki, ani po to, żeby przynosić pożytki społeczeństwu. Myślenie w kategoriach "nieproduktywny", "pożytków społeczeństwu" zalatuje komunizmem.


Ale jesteś częścią społeczeństwa. Już pierwsze małe społeczności, plemiona miały tak, że każdy coś robił. Jeśli uważasz, że "Człowiek nie urodził się po to, żeby płacić podatki, ani po to, żeby przynosić pożytki społeczeństwu." dlaczego mieszkasz w bloku/domu wybudowanym przez innych z materiałów wyprodukowanych przez innych ? Dlaczego kupujesz żywność oraz inne produkty, których nie wytworzyłeś samemu ? O to chodzi z "pożytkami dla społeczeństwa". Jeśli Ci się to nie podoba zamieszkaj w szałasie/grocie/na drzewie zdala od społeczeństwa i radź sobie sam (oczywiście uprzednio pozbądź się wszystkiego, czego samemu nie stworzyłeś. W tym także ubrań)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Śro 19:23, 31 Sty 2007 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


charon napisał:
Opodatkowanie: owszem. Jeśli państwo łupi innych przedsiębiorców, to nie widzę powodu, żeby nie łupiło handlarzy i producentów narkotyków. Dlaczego traktować ich inaczej?

jak już powiedziałeś, zakazany owoc najbardziej kusi. tak wygląda to z jednej strony. a z drugiej jest jednak widmo ewentualnej kary, które skutecznie niektórych odstrasza. redukujesz cały problem do ewentualnych korzyści/strat materialnych. a tutaj chodzi przecież o ludzi, nie pieniądze... polecam wizytę na odwyku i krótką rozmowę z tymi, którzy się tam leczą...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mordasz
PostWysłany: Śro 19:33, 31 Sty 2007 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


lady witch napisał:
charon napisał:
Opodatkowanie: owszem. Jeśli państwo łupi innych przedsiębiorców, to nie widzę powodu, żeby nie łupiło handlarzy i producentów narkotyków. Dlaczego traktować ich inaczej?

jak już powiedziałeś, zakazany owoc najbardziej kusi. tak wygląda to z jednej strony. a z drugiej jest jednak widmo ewentualnej kary, które skutecznie niektórych odstrasza. redukujesz cały problem do ewentualnych korzyści/strat materialnych. a tutaj chodzi przecież o ludzi, nie pieniądze... polecam wizytę na odwyku i krótką rozmowę z tymi, którzy się tam leczą...


a ja polecam u tych, którzy umierają (zniszczyli się na tyle, że już praktycznie mogą odliczać czas, który im pozostał) Tak samo pomyśl, jakie to przyjemne uczucie, gdy przedawkujesz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Śro 19:47, 31 Sty 2007 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


po przedawkowaniu pewnie niezbyt można cokowiek czuć... ale widok powolnej agonii ludzkich wraków może wiele nauczyć tych, którym w głowie tylko zyski materialne...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
charon
PostWysłany: Śro 20:03, 31 Sty 2007 
Przewoźnik dusz
Przewoźnik dusz

Dołączył: 21 Sty 2007
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wawa/Chełm


Przecież setki ludzi leczy się z alkoholizmu, na ulicach jest wiele takich ludzkich wraków. Iluż to ludzi umarło z powodu alkoholizmu. Zakazać alkoholu.

Mordasz napisał:
Ale jesteś częścią społeczeństwa. Już pierwsze małe społeczności, plemiona miały tak, że każdy coś robił. Jeśli uważasz, że "Człowiek nie urodził się po to, żeby płacić podatki, ani po to, żeby przynosić pożytki społeczeństwu." dlaczego mieszkasz w bloku/domu wybudowanym przez innych z materiałów wyprodukowanych przez innych ? Dlaczego kupujesz żywność oraz inne produkty, których nie wytworzyłeś samemu ? O to chodzi z "pożytkami dla społeczeństwa". Jeśli Ci się to nie podoba zamieszkaj w szałasie/grocie/na drzewie zdala od społeczeństwa i radź sobie sam (oczywiście uprzednio pozbądź się wszystkiego, czego samemu nie stworzyłeś. W tym także ubrań)

Nikt nie buduje bloków w trosce o interes społeczny.
Bloki budowane są przez firmy budowlane, które ktoś założył tylko po to, aby budując zarabiać kasę. Firmy budowlane zatrudniają pracowników, którzy dla nich pracują tylko po to aby wziąć za to wypłatę. Rolnicy produkują żywność, żeby ją sprzedać i wziąć za to kasę. Każdy coś robi, ale w trosce o własne interesy.
Ja zanim zamieszkam w mieszkaniu muszę za nie zapłacić. Żarcie muszę kupić. Za wszystko płacę tym, którzy te rzeczy robili, bo oni tylko po to je robią, żeby ktoś im za to zapłacił. Za darmo nikt by nie kiwnął palcem i wszyscy mieszkalibyśmy w szałasach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Śro 20:13, 31 Sty 2007 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


charon napisał:
Przecież setki ludzi leczy się z alkoholizmu, na ulicach jest wiele takich ludzkich wraków. Iluż to ludzi umarło z powodu alkoholizmu. Zakazać alkoholu.

wielu. zdecydowanie zbyt wielu. ale to bynajmniej nie jest argument popierajacy legalizację narkotyków. chcesz, by do tych setek na ulicach dołączyły kolejne setki, tym razem narkomanów?

prosty łańcuch przyczynowo skutkowy:
nałożenie podatków -> wzrost cen narkotyków -> potrzeba zdobycia większej ilości pieniędzy przez narkomanów -> wzrost przestępczości


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Śro 20:24, 31 Sty 2007 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


charon napisał:
Goomish napisał:

Wbrew pozorom, państwu do tego sporo, jako, ze póki co, to ono ponosi koszty leczenia tych, którzy uparli się robić sobie krzywdę. Dodatkowo taki "twardy" narkoman staje się zupełnie dla państwa nieproduktywny - nie pracuje, nie płaci podatków, pożytków społeczeństwu nie przynosi.

Nieproduktywny dla państwa? To kim ja niby jestem? Niewolnikiem, który ma być jak najbardziej produktywny dla systemu? Człowiek nie urodził się po to, żeby płacić podatki, ani po to, żeby przynosić pożytki społeczeństwu. Myślenie w kategoriach "nieproduktywny", "pożytków społeczeństwu" zalatuje komunizmem.

Goomish napisał:
Oczywiście jest to sytuacja do obejscia i legalizacja + opodatkowanie i ostra kontrola rynku spowodowaćby mogły rozwiazanie przynajmniej cześci problemu...

Jest jeszcze inne rozwiązanie. Całkowita prywatyzacja służby zdrowia oraz systemu ubezpieczeń. Rolę NFZ powinny przejąć prywatne firmy. Takie ubezpieczenia oczywiście powinny być dobrowolne.
Niech każdy płaci za siebie i tylko za siebie i będzie po problemie.

Opodatkowanie: owszem. Jeśli państwo łupi innych przedsiębiorców, to nie widzę powodu, żeby nie łupiło handlarzy i producentów narkotyków. Dlaczego traktować ich inaczej?


Pkt 1. Jesteś częścią systemu. Jak każdy. Korzystasz z jego dobrodziejstw (policja, edukacja itp. itd), więc powinieneś coś od siebie temu społeczeństwu dawać. Tak jest sprawiedliwie. Oczywiście nie jesteś niewolnikiem, więc nie musisz. Możesz być lumpem i bumelantem, możesz wyjechać do Anglii, możesz zamieszkać w dziczy i odciąć się zupełnie od społeczeństwa.
Ale decydując się na zostanie i korzystanie decydujesz się tez cos od siebie wkładać. I nie jest to żaden komunizm, tylko podstawa funkcjonowania każdego społeczeństwa na świecie. Obowiązkiem państwa jest tego stanu rzeczy bronić i takie jest uzasadnienie dla zakazu twardych narkotyków, kampanii przeciw alkoholizmowi i nagonek na palaczy*

Pkt 2. Co do pkt 2 zgadzam się w ogólnym zarysie, ale jest to znacznie bardziej problematyczne niż na 1 rzut oka się wydaje. system indywidualnych ubezpieczeń zdrowotnych nie do końca się sprawdza przy gigantycznych cenach zabiegów specjalistycznych.



*żeby nie było wątpliwości - Goomish jest osobiście za pozostawieniem człowiekowi pełnego wyboru środków, którymi się chce truć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
charon
PostWysłany: Śro 20:32, 31 Sty 2007 
Przewoźnik dusz
Przewoźnik dusz

Dołączył: 21 Sty 2007
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wawa/Chełm


lady witch napisał:

prosty łańcuch przyczynowo skutkowy:
nałożenie podatków -> wzrost cen narkotyków -> potrzeba zdobycia większej ilości pieniędzy przez narkomanów -> wzrost przestępczości

Jest jeszcze jeden łańcuszek:
Delegalizacja narkotyków powoduje spadek ich podaży (część przejmuje policja), co prowadzi do wzrostu ich cen. Od wzrostu cen jest już tak, jak napisałaś.
Ponadto:
wyższe ceny -> bardziej opłaca się sprzedawać i produkować -> większe dochody dla gangów i mafii -> wzrost przestępczości

Po drugie, podatki są nakładane na wiele innych towarów. Prowadzi to do wzrostu ich cen. Znów mamy potrzebę zdobycia większej ilości pieniędzy i wzrost przestępczości.
Wniosek: warto obniżać podatki w ogóle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
charon
PostWysłany: Śro 20:45, 31 Sty 2007 
Przewoźnik dusz
Przewoźnik dusz

Dołączył: 21 Sty 2007
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wawa/Chełm


Goomish napisał:

Pkt 1. Jesteś częścią systemu. Jak każdy. Korzystasz z jego dobrodziejstw (policja, edukacja itp. itd), więc powinieneś coś od siebie temu społeczeństwu dawać. Tak jest sprawiedliwie. Oczywiście nie jesteś niewolnikiem, więc nie musisz. Możesz być lumpem i bumelantem, możesz wyjechać do Anglii, możesz zamieszkać w dziczy i odciąć się zupełnie od społeczeństwa.
Ale decydując się na zostanie i korzystanie decydujesz się tez cos od siebie wkładać. I nie jest to żaden komunizm, tylko podstawa funkcjonowania każdego społeczeństwa na świecie. Obowiązkiem państwa jest tego stanu rzeczy bronić i takie jest uzasadnienie dla zakazu twardych narkotyków, kampanii przeciw alkoholizmowi i nagonek na palaczy

Dawanie coś społeczeństwu odbywa się poprzez płacenie podatków, czyli oddawanie części swoich dochodów państwu. Podatki płaci ten, kto zarabia, a zarabiać chce chyba każdy.
W obecnej, socjalistycznej gospodarce (z pewnymi elementami wolnego rynku) oczywiście taki narkoman oznacza straty dla całego społeczeństwa. Nie oznacza to, że trzeba zakazać narkotyków. Może lepiej zmienić system tak, że każdy sam ponosiłby koszty swojej głupoty.
Takim systemem jest oczywiście kapitalizm. Każdy zarabia na siebie i płaci za swoje wybryki. System o tyle lepszy, że uczy odpowiedzialności za swoje czyny.
Owszem, pewna minimalna stawka podatkowa jest złem koniecznym (choć tu mam wątpliwości, czy rzeczywiście koniecznym). Trzeba z czegoś sfinansować kilka podstawowych zadań, z których pełnieniem mógłby mieć problem wolny rynek.
Goomish napisał:
*żeby nie było wątpliwości - Goomish jest osobiście za pozostawieniem człowiekowi pełnego wyboru środków, którymi się chce truć.

Ja też Grey_Light_Colorz_PDT_19

Przepraszam za post pod postem, ale wypowiedź Goomisha pojawiła się dopiero po tym, jak zacząlem pisać pierwszy post.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez charon dnia Śro 22:16, 31 Sty 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Etherienne
PostWysłany: Śro 21:26, 31 Sty 2007 
Khociątko admina
Khociątko admina

Dołączył: 16 Sie 2006
Posty: 291
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Wyobraźni


borcja TAK/NIE? tak
Antykoncepcja TAK/NIE? tak
Małżeństwa homoseksualistów TAK/NIE?tak
Adopcja dzieci przez pary homoseksualne TAK/NIE?nie
Eutanazja TAK/NIE?tak
Kara śmierci TAK/NIE?nie
Legalizacja miękkich narkotyków TAK/NIE?tak
Legalizacja twardych narkotyków TAK/NIE?nie
Zabijanie zwierząt dla futer/mięska itp. TAK/NIE?NIEx100
Eksperymenty na zwierzętach w medycynie i przemyśle kosmetycznym TAK/NIE?nie
Chrzest noworodków TAK/NIE?nie
Zniesienie celibatu księży TAK/NIE?tak
Zapłodnienia in vitro TAK/NIE?tak
Klonowanie zwierząt TAK/NIE?tak
Klonowanie ludzi TAK/NIE?nie
Danie ludziom niepełnosprawnym umysłowo prawo do współżycia seksualnego TAK/NIE?tak
Większa cenzura w mediach (aby dzieci nie oglądały scen przemocy) TAK/NIE?nie
Legalizacja prostytucji TAK/NIE?nie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
charon
PostWysłany: Śro 22:12, 31 Sty 2007 
Przewoźnik dusz
Przewoźnik dusz

Dołączył: 21 Sty 2007
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wawa/Chełm


Dorzucę jeszcze [link widoczny dla zalogowanych], które mówią o bezsensie prohibicji narkotykowej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Evendur
PostWysłany: Śro 22:47, 31 Sty 2007 
Zmierzch
Zmierzch

Dołączył: 13 Sty 2007
Posty: 300
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Boat City


aborcja TAK/NIE? nie
Antykoncepcja TAK/NIE? tak
Małżeństwa homoseksualistów TAK/NIE? nie
Adopcja dzieci przez pary homoseksualne TAK/NIE? nie
Eutanazja TAK/NIE? nie
Kara śmierci TAK/NIE? nie
Legalizacja miękkich narkotyków TAK/NIE? nie
Legalizacja twardych narkotyków TAK/NIE? nie
Zabijanie zwierząt dla futer/mięska itp. nie/Grey_Light_Colorz_PDT_13
Eksperymenty na zwierzętach w medycynie i przemyśle kosmetycznym nie
Chrzest noworodków TAK/NIE? nie
Zniesienie celibatu księży TAK/NIE? tak
Zapłodnienia in vitro TAK/NIE? tak
Klonowanie zwierząt TAK/NIE? nie
Klonowanie ludzi TAK/NIE? nie
Danie ludziom niepełnosprawnym umysłowo prawo do współżycia seksualnego TAK/NIE? tak
Większa cenzura w mediach (aby dzieci nie oglądały scen przemocy) TAK/NIE? nie
Legalizacja prostytucji TAK/NIE? nie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Evendur dnia Czw 0:14, 20 Mar 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Czw 11:26, 01 Lut 2007 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


charon napisał:

Takim systemem jest oczywiście kapitalizm. Każdy zarabia na siebie i płaci za swoje wybryki. System o tyle lepszy, że uczy odpowiedzialności za swoje czyny.



O tym akurat będę mógł mieć wyrobione zdanie dopiero jak zobaczę jakieś w pełni kapitalistyczne państwo, albo przynajmniej działający model teoretyczny. jak na razie nie jestem przekonany.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mordasz
PostWysłany: Czw 17:19, 01 Lut 2007 
Biggus Dickus
Biggus Dickus

Dołączył: 19 Gru 2005
Posty: 2522
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 4/5
Skąd: Poznań


charon napisał:
Nikt nie buduje bloków w trosce o interes społeczny.
Bloki budowane są przez firmy budowlane, które ktoś założył tylko po to, aby budując zarabiać kasę. Firmy budowlane zatrudniają pracowników, którzy dla nich pracują tylko po to aby wziąć za to wypłatę. Rolnicy produkują żywność, żeby ją sprzedać i wziąć za to kasę. Każdy coś robi, ale w trosce o własne interesy.
Ja zanim zamieszkam w mieszkaniu muszę za nie zapłacić. Żarcie muszę kupić. Za wszystko płacę tym, którzy te rzeczy robili, bo oni tylko po to je robią, żeby ktoś im za to zapłacił. Za darmo nikt by nie kiwnął palcem i wszyscy mieszkalibyśmy w szałasach.


Tylko wcześniej było na temat nie zarabiania i nie płacenia podatków. (co oczywiście jakby nie patrzeć olałeś na całym froncie) Jeśli nie pracujesz i nie płacisz podatków nie wspierasz państwa, a co za tym idzie służby zdrowia, szkolnictwa, policji i innych służb. Nie posiadając pracy (a co gorsza nie szukając jej) koniec końców albo żebrasz (naciągając ludzi) albo kradniesz (zabierając cudze dobra, na które ktoś ciężko zapracował) albo idziesz do ośrodków pomocy społecznej i musimy z pieniędzy podatników utrzymywać lenia zamiast kupić n ilość inkubatorów do szpitali. Oczywiście, żeby nie było podkreślam, że dodałem conieco na temat nie szukania pracy, bo gdy nie możesz znaleźć wtedy to jest co innego z tą pomocą społeczną lub żebraniem. Kradzież jednak nadal jest szkodzeniem innym.


charon napisał:

W obecnej, socjalistycznej gospodarce (z pewnymi elementami wolnego rynku) oczywiście taki narkoman oznacza straty dla całego społeczeństwa. Nie oznacza to, że trzeba zakazać narkotyków. Może lepiej zmienić system tak, że każdy sam ponosiłby koszty swojej głupoty.
Takim systemem jest oczywiście kapitalizm. Każdy zarabia na siebie i płaci za swoje wybryki. System o tyle lepszy, że uczy odpowiedzialności za swoje czyny.
Owszem, pewna minimalna stawka podatkowa jest złem koniecznym (choć tu mam wątpliwości, czy rzeczywiście koniecznym). Trzeba z czegoś sfinansować kilka podstawowych zadań, z których pełnieniem mógłby mieć problem wolny rynek.


Uwierz, do socjalistycznej gospodarki nam daleko. Teraz mamy po prostu nieudolną. "Każdy zarabia na siebie i płaci za swoje wybryki" Więc jeśli opłacałbym podstawową składkę na służbę zdrowia (w kapitaliźmie), bo na większą mnie nie stać i zapadłbym na chorobę, bądź miał wypadek, którego koszty leczenia są wyższe niż wysokość mojej składki, uważasz, że wtedy w tym pięknym kapitaliźmie "płacę za swoje wybryki" i "uczę się odpowiedzialności za swoje czyny" ? Tak samo utrzymywanie choćby straży, policji i tym podobnych uważasz, za zło konieczne ? Jasne, po co mi strażacy i policjanci, gdy moje mieszkanie się nie pali ani nikt nie chce mnie okraść. Gorzej się dzieje, gdy moje lokum stoi w ogniu a resztę ocalałego sprzętu wynosi banda gnojów w kominiarkach.

U nas system nie jest zły. Problem tkwi w ludziach pełniących ważne stanowiska. (dla przykładu w zeszłym roku NFZ za przeszło 4 mln złotych wykupił 4 piętra w budynku przeznaczone na sale konferencyjne mimo, że narzekają na brak pieniędzy potrzebnych do zakupu sprzętu dla szpitali itd)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
charon
PostWysłany: Czw 18:09, 01 Lut 2007 
Przewoźnik dusz
Przewoźnik dusz

Dołączył: 21 Sty 2007
Posty: 1192
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wawa/Chełm


Mordasz napisał:

Uwierz, do socjalistycznej gospodarki nam daleko. Teraz mamy po prostu nieudolną. "Każdy zarabia na siebie i płaci za swoje wybryki" Więc jeśli opłacałbym podstawową składkę na służbę zdrowia (w kapitaliźmie), bo na większą mnie nie stać i zapadłbym na chorobę, bądź miał wypadek, którego koszty leczenia są wyższe niż wysokość mojej składki, uważasz, że wtedy w tym pięknym kapitaliźmie "płacę za swoje wybryki" i "uczę się odpowiedzialności za swoje czyny" ?

Co do ubezpieczeń zdrowotnych: przecież kapitalizm nie wyklucza istnienia firm ubezpieczeniowych. Ubezpieczasz się, płacisz składkę (jak teraz płacisz na NFZ), a gdy zachorujesz na coś kosztownego, to firma ubezpieczeniowa pokrywa koszty leczenia ze składki.
Różnica w tym, że w prywatnych firmach bardziej dbałoby się o pieniądze ze składek. Firma nieefektywnie zarządzająca finansami zaczęłaby przynosić straty, mieć problemy z wypłaceniem szpitalom pieniędzy za leczenie, co spowodowałoby odpływ klientów do konkurencji.
Poza tym państwowym zarządzają politycy i urzędnicy, którzy nie zawsze się na tym znają i często traktują państwowe jako niczyje, które można rozkradać.

Mordasz napisał:
Tak samo utrzymywanie choćby straży, policji i tym podobnych uważasz, za zło konieczne ? Jasne, po co mi strażacy i policjanci, gdy moje mieszkanie się nie pali ani nikt nie chce mnie okraść. Gorzej się dzieje, gdy moje lokum stoi w ogniu a resztę ocalałego sprzętu wynosi banda gnojów w kominiarkach.

Za zło konieczne uważam istnienie instytucji państwa, które musi istnieć właśnie po to, by taką policję i straż pożarną utrzymać. Za zło, bo jest instytucją z definicji przymusową, a konieczne... sam napisałeś dlaczego.

Jeśli chodzi o socjalizm. Owszem, 100%-owego socjalizmu dziś już na szczęście nie mamy. mają go Kuba i Korea Północna. Obecnie mamy eurosocjalizm, czyli socjalizm z elementami wolnego rynku, dzięki którym jeszcze się nie zawalił.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 6 z 12
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Nasze słowa

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach