Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Muzyka   ~   Goth or not
fleur
PostWysłany: Sob 12:15, 16 Sie 2008 
Narzeczona wampira
Narzeczona wampira

Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie


do tego, że rock gotycki +, to raczej nie ma wątpliwości. ale sama dobrze wiesz, że z tym nieszczęsnym gothic metalem, to już nie ma tak łatwo, bo każdy ma do tego inne podejście. różnie to można rozpatrywać. czemu dark ambient i ethereal bardziej niż gothic metal? może dlatego, że dark ambient i ethereal bezsprzecznie wliczają się do grupy dark independent, a nie ma ich zaliczyć do czego innego? fakt, gothic metal też jest do tego zaliczany, ale skoro jest death metal, black metal, speed metal czy inne metale, to czemu tego gothic metalu nie można zaliczyć po prostu do metalu, a nie do gotyku? zresztą gdyby postawić znak równości pomiędzy gotykiem a dark independent, to w zasadzie przy wszystkich gatunkach tu podanych należałoby postawić +. rozpatruj to sobie jak chcesz - miało być subiektywnie, więc opieram się na własnych rozumowaniach.

a już kompletnie nie wiem, co masz na myśli mówiąc 'znawcze' wywody. kiedyś mówiłam, że się nie wiadomo jak bardzo znam? to nie ja się czepiam do każdych szufladek, tylko ty, więc możesz się śmiać z czego chcesz. Grey_Light_Colorz_PDT_19
i ja, w przeciwieństwie do niektórych - przyjmuję do siebie argumenty i jestem w stanie zmienić zdanie, gdy mnie ktoś oczywiście przekona, że nie mam racji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ansata
PostWysłany: Sob 12:22, 16 Sie 2008 
Czarna Kucharka
Czarna Kucharka

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała


Fleur, nie zrozumiałaś zasadniczej kwestii - skoro gothic metal zaliczasz do metalu, to dlaczego gothic rock zaliczasz do gotyku,a nie rocka? Przecież to oczywista analogia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fleur
PostWysłany: Sob 12:29, 16 Sie 2008 
Narzeczona wampira
Narzeczona wampira

Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie


wiesz czemu? bo gothic rock to swego rodzaju fundament gotyku. właśnie dlatego. różnią się z gothic metalem wartością, przynajmniej dla mnie, toteż właśnie dlatego gothic metal zaliczam do metalu, a gothic rock do gotyku [co oczywiście nie znaczy, że w takim postawieniu sprawy przestaje on być rockiem Grey_Light_Colorz_PDT_50].

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ansata
PostWysłany: Sob 12:32, 16 Sie 2008 
Czarna Kucharka
Czarna Kucharka

Dołączył: 13 Maj 2007
Posty: 2630
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Bielsko-Biała


A ja zaliczma przede wszystkim do rocka, później zaś do gotyku, który sam w sobie żadnym gatunkiem nie jest. Grey_Light_Colorz_PDT_15

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Procella
PostWysłany: Sob 12:43, 16 Sie 2008 
La Figlia Della Tempesta
La Figlia Della Tempesta

Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 6265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Fleur, z tego, co piszesz o "wartości", wynika, że uważasz coś za gotyckie, jezeli to lubisz.

Poza tym trudno porównywać wartość gatunków, już prędzej poszczególnych wykonawców czy płyty. Dlaczego zły rock gotycki ma być więcej wart od dobrego gothmetalu? Gdybym miała słuchać złego gotyku, wolałabym słuchac dobrego popu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
fleur
PostWysłany: Sob 16:06, 16 Sie 2008 
Narzeczona wampira
Narzeczona wampira

Dołączył: 25 Lip 2007
Posty: 4778
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 31 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: warmińsko-mazurskie


nieprawda. ale proc, nie powiesz mi, że fundamentem gotyku jest gothic metal. owszem, wolę rock gotycki od metalu gotyckiego, ale to nie przez to zjawisko uważam, ze gothic rock jest bardziej wartościowy. po prostu jest on fundamentem gotyku, dlatego rozumując w ten sposób, jest jakoś tam 'większy'. przecież o gusta się nie będę spierała, jeszcze nie zgłupiałam.

ja powiem tyle: gothic rock zaliczam do rocka i do gotyku. gothic metal zaliczam do metalu. tyle. Grey_Light_Colorz_PDT_19


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Koval
PostWysłany: Nie 15:54, 17 Sie 2008 
Mistrz Gry
Mistrz Gry

Dołączył: 12 Mar 2007
Posty: 4963
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków


Że też Wam się jeszcze chce użerać z tym szufladkowaniem... Rolling Eyes Rolling Eyes

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ins
PostWysłany: Sob 17:13, 23 Sie 2008 
Jasność
Jasność

Dołączył: 18 Lip 2008
Posty: 50
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5


Cytat:
czemu dark ambient i ethereal bardziej niż gothic metal? może dlatego, że dark ambient i ethereal bezsprzecznie wliczają się do grupy dark independent, a nie ma ich zaliczyć do czego innego? fakt, gothic metal też jest do tego zaliczany, ale skoro jest death metal, black metal, speed metal czy inne metale, to czemu tego gothic metalu nie można zaliczyć po prostu do metalu, a nie do gotyku?

No właśnie, nikt się nie wykłóca, że dark AMBIENT, to nie gotyk, a przecież "AMBIENT". Może dlatego, że ma w sobie "dark". Ambient jakby się uprzeć, też można podzielić na dark ambient, illbient, psybient, tak samo jak metal dzieli się na podgatunki. Skoro gotyk nie jest gatunkiem, to co komu przeszkadza zaliczyć gothic metal...

Chyba, że do gotyku będziemy wliczać tylko to, co wywodzi się z post-punku i cold wave - wtedy to trzyma się choć trochę kupy - a tą całą resztę określimy dark independent.

A czemu większość nie zalicza neofolku / darkfolku do gotyku? W końcu wywodzi się z post punku. I co z neofolkowym Wave Gotik Treffen...

W ogóle post-punk i coldwave to to samo? Post-punk wywodzi się od punku, a coldwave od punk-rocka, jednak zespoły reprezentujące jeden i drugi gatunek są praktycznie takie same... Czy jak to jest? Post-punk trudno też odróżnić od new wave, a new wave i darkwave wywodzą się z punk rocka, czyli wychodzi na to, że wszystko to to samo, buahah. Grey_Light_Colorz_PDT_04

Może jeszcze neoclassical dodamy do tej listy + / - ?

Darkwave +
Cold wave +
Gothic rock +
Deathrock +
Gothabilly ?
Gothic metal +
Industrial -
EBM ?
Synth pop -
Future pop -
Dark ambient +
Post punk +
Ethereal +
Neofolk +
Neoclassical ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Ins dnia Sob 17:18, 23 Sie 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
goat
PostWysłany: Pon 20:33, 06 Paź 2008 
Nowopowstały
Nowopowstały

Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 12
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa


Darkwave +
Cold wave +
Gothic rock +
Deathrock +
Gothabilly +
Gothic metal +
Industrial +
EBM +
Synth pop -
Future pop -
Dark ambient +
Post punk +
Ethereal ?
Neofolk ?
Neoclassical ?

czemu?
Industrial +
EBM +
hmm bo jakby nie było wszystko idzie do przodu (z czasem się zmienia) i jak dla mnie się liczy klimat , jeśli czuję klimat gotyku w np Industrialu to uważam we pewnym stopniu to za podgatunek gotyku który z czasem ewoluuje dalej...

ale to tylko moje zdanie i moja perspektywa widzenia.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 10 z 10
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Muzyka

To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach