Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna
Autor Wiadomość
<    Lamus   ~   Agresja wobec chrześcijaństwa ?
Delilah Lily
PostWysłany: Śro 20:05, 22 Lis 2006 
Jasność
Jasność

Dołączył: 15 Paź 2006
Posty: 79
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Poznań


Mordasz napisał:
To bym raczej dewocją nazwał.

Ale jest to tez pewna forma fanatyzmu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flameshadow
PostWysłany: Nie 0:59, 26 Lis 2006 
Ciemność
Ciemność

Dołączył: 12 Cze 2005
Posty: 484
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wa-wa


Dewocja jest fakatyzmem skupionym na sobie jak dla mnie, bo JA mam pokazać że jestem wierzący, JA JA i jeszcze raz JA... złosne.

Chrześcijaństwo ma historię naznaczoną jedną wielką hipokryzją w sotsunku do swoich praw zawartych w Piśmie Świętym, Muzułmanie mają jako jeden z filarów wiary Świętą Wojnę, jak również większość religi pogańskich była nastawiona na ekspansję co było zapisane w religii. W średniowieczu Chrześciajanie w imię Boże prowadzili Kurcjaty, pomimo iż Bbilia wyraźnie pisze "nie zabijaj" i dotyczy to każdego, niezależenie od wyznania. Tak więc dla mnie chrześciajniostwo żyje w jedyej wielkiej hiporyzji i samo sprowadza na siebie prześladowania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Pon 12:17, 27 Lis 2006 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Flameshadow napisał:
jak również większość religi pogańskich była nastawiona na ekspansję co było zapisane w religii.



Jakiś przykład? Osobiście nie kojarzę żadnej religii pogańskiej, z której nakazów wynika konieczność ekspansji. Ewentualnie religia Azteków, w której wynikało to z poszukiwania olbrzymich ilości jeńców na ofiary.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flameshadow
PostWysłany: Pon 23:20, 27 Lis 2006 
Ciemność
Ciemność

Dołączył: 12 Cze 2005
Posty: 484
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wa-wa


znowu mnie przycieliście na niedokładnym sformułowaniu mysli... Grey_Light_Colorz_PDT_08 chodziło mi dokladniej o to iz inne regligie nie zabraniały zabijania bliźniego innego wyznania, natomias chrześcijańtwo zabrania zabijać KOGOKOLWIEK

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Procella
PostWysłany: Wto 10:16, 28 Lis 2006 
La Figlia Della Tempesta
La Figlia Della Tempesta

Dołączył: 24 Kwi 2006
Posty: 6265
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Czym się przez wiele wieków nikt nie przejmował.

Jak to szło... "Zabijajcie wszystkich, Bóg rozpozna swoich"...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Wto 12:15, 28 Lis 2006 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Flameshadow napisał:
znowu mnie przycieliście na niedokładnym sformułowaniu mysli... Grey_Light_Colorz_PDT_08 chodziło mi dokladniej o to iz inne regligie nie zabraniały zabijania bliźniego innego wyznania, natomias chrześcijańtwo zabrania zabijać KOGOKOLWIEK



Stary Testament wyraźnie nakazuje zabijanie pewnych kategorii ludzi. A jaest to jaknajbardziej część chrzescijańskiej wiary. Co więcej, sa to nakazy dane bezposrednio od Boga.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Wto 16:03, 28 Lis 2006 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


i na taki zarzut potencjalny obrońca wiary katolickiej powiedziałby, iż w czasach powstawiania starego testmentu były inne realia, że czasy się zmieniły oraz że na ów testament patrzeć należy przez pryzmat jego metaforyczności...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Wto 16:25, 28 Lis 2006 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


lady witch napisał:
i na taki zarzut potencjalny obrońca wiary katolickiej powiedziałby, iż w czasach powstawiania starego testmentu były inne realia, że czasy się zmieniły oraz że na ów testament patrzeć należy przez pryzmat jego metaforyczności...



W części przypadków ten argument może mieć rację bytu, jednak Ksiega Wyjścia, w której sam Bóg wykłada zasady karania za poszczególne czyny jest pod względem przekazu klarowna i jednoznaczna. Nie ma tam miejsca na interpretację metaforyczną. Proste zasady "Jeżeli ktoś zrobi X, to nalezy mu się kara Y". Nigdy te "przepisy" nie zostyały przez Boga odwołane, a argument, że pasowały one wyłącznie do tamtych czasów taż jakoś do mnie nie przemawia. Skąd mam wiedzieć, że właśnie te normy, które nakazują zabijać się zdezaktualizowały a nie np. te które dotyczą innych przykazań?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flameshadow
PostWysłany: Wto 21:33, 28 Lis 2006 
Ciemność
Ciemność

Dołączył: 12 Cze 2005
Posty: 484
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wa-wa


Moim zdaniem powstanie X przykazań znosiło nakaz zabijania, nauki Chrystusa również, owszem ST jest częścią Chrześcijaństwa jednak jest również podstawą Judaizmu, NT znosi część nakazów z ST.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
CognaC
PostWysłany: Wto 21:56, 28 Lis 2006 
Półmrok
Półmrok

Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Spod Obór (Wawa)


Ehh... Zauważcie, że Biblia mówi też, że możemy robić sobie wszystko co chcemy, bo Bóg daje nam wolność wyboru.
Te przykazania są - moim zdaniem oczywiście - zrobione pod motłoch, pod czerń, pod hołotę... [wiem, wiem... nie powinienem używać takich określeń, ale tak każdy zrozumie a palców oszczędzę Grey_Light_Colorz_PDT_03]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Wto 21:57, 28 Lis 2006 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Flameshadow napisał:
Moim zdaniem powstanie X przykazań znosiło nakaz zabijania, nauki Chrystusa również, owszem ST jest częścią Chrześcijaństwa jednak jest również podstawą Judaizmu, NT znosi część nakazów z ST.


1. 10 przykazań nie znosi nakazów zabijania, gdyż są one zapisanych w tym samym miejscu, w którym duża część tych nakazów jest podana. Z punktu widzenia systematyki Księgi Wyjścia 10 przykazań stanowi pewne ogólne normy postępowania, które w kolejnych rozdziałach są uściślane, tudzież są wprowadzane wyjątki od tych reguł ogólnych - jak choćby to, w których sytuacjach można (a nawet należy) zabijać.

2. Nowy Testament nie znosi w żaden sposób nakazów starego. Niektóre łagodzi, wprowadza nowe, lecz w wielu miejscach NT masz stwierdzone, że o ile samo ścisłe przestrzegania praw ST nie jest wystarczające do prowadzenia dobrego i pobożnego życia, to nie pojawia się również żadne stwierdzenie, które można by uznać za pozbawienie tych praw mocy należnej boskim nakazom skierowanym do swojego ludu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
lady witch
PostWysłany: Wto 22:07, 28 Lis 2006 
Szmaragdowa Wiedźma
Szmaragdowa Wiedźma

Dołączył: 09 Maj 2006
Posty: 9477
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 26 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: rybnik/katowice


i błędne koło się zamyka. i jak tu dziwić się rozłamom/zarzutom o samozaprzeczenia w biblii...?
i w takich momentach racje mają ci, którzy twierdzą, że biblię czytać i interpretować należy ze sporą dozą dystansu... bo usilne udowadnianie jej bezsensowności chyba do niczego konstruktywnego nie prowadzi...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Flameshadow
PostWysłany: Wto 22:43, 28 Lis 2006 
Ciemność
Ciemność

Dołączył: 12 Cze 2005
Posty: 484
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: wa-wa


zostałem pokonany i chylę czoła! Goomish, gratuluję znajomości tematu, przekonałeś mnie i wybiłeś wszystkie argumenty. Dziękuję za potyczkę Grey_Light_Colorz_PDT_19

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Goomish
PostWysłany: Śro 11:53, 29 Lis 2006 
Consigliori
Consigliori

Dołączył: 04 Lip 2006
Posty: 1790
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5


Flameshadow napisał:
zostałem pokonany i chylę czoła! Goomish, gratuluję znajomości tematu, przekonałeś mnie i wybiłeś wszystkie argumenty. Dziękuję za potyczkę Grey_Light_Colorz_PDT_19


Zawsze do usług i równiez dziękuję.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
wampirek malutki
PostWysłany: Sob 3:17, 02 Gru 2006 
Zło Zza Szkieł
Zło Zza Szkieł

Dołączył: 05 Lut 2006
Posty: 476
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stary, poczciwy Lublin


Hm. no to teraz ja się wypowiem na temat powyższy, otóż, drodzy moi, dla chrześcijanina Nowy Testament i Stary Testament są źródłami wiary, ALE Nowy Testament dlatego jest Nowy, że zawiera nowe, lepsze przymierze Boga z ludźmi. Oznacza to, na przykład, że chrześcijanin w odróżnieniu od wyznawcy judaizmu ma postępować według znanej zasady nastawiania drugiego policzka podczas, gdy temu drugiemu wolno działać na zasadzie "oko za oko, ząb za ząb". Podstawową zasadą chrześcijaństwa jest bezgraniczna miłość Boga i bliźniego. Jezus mówił nawet o tym, iż należy kochać swych wrogów. W świetle powyższych chyba nie ulega wątpliwości, iż zakaz zabijania jest dla chrześcijan absolutnie kategoryczny i nie może być od niego odstępstw w żadnej postaci.

A to, że szanowni panowie na kościelnych stołkach w przeszłości mieli tendencję do urządzania masakr i pomniejszych orgietek w imię Jedynej i Świętej Wiary, to już, doprawdy, nie jest wina dzisiejszych chrześcijan, którzy przecież potępiają ekscesy przodków i są chyba zgodni co do tego, że polowanie na czarownice, palenie ludzi za herezję i krucjaty nie miały absolutnie nic wspólnego z chrześcijańską ideologią.

Warto też zauważyć, iż wiele praw w Starym Testamencie stanowiło po prostu podstawę prawną żydowskich społeczności w czasach biblijnych, co niejako dyskwalifikuje je jako moralne drogowskazy dla kogokolwiek;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)

Zobacz następny temat
Zobacz poprzedni temat
Strona 7 z 21
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 19, 20, 21  Następny
Forum Gotyk-Forum.pl - Gotyckie forum otwartego myśliciela. Strona Główna  ~  Lamus

Napisz nowy temat   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi


 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach