Agresja wobec chrześcijaństwa ? - Gotyk-Forum.pl

Nocny Łowca

Absolutnie - chrześcijaństwo to (IMO na szczęście) dużo więcej niż KK w wydaniu polskim, więc nie można powiedzieć że agresja wobec księży to agresja wobec całej religii.

Oczywiście księża twierdzą że atak na któregoś (albo co gorsza oskarżenie opierające się na mocnych faktach) to atak na cały kościół.

(Moim zdaniem nawet to dużo o nich mów - atakuje się kościół - ich instytucję, ale nie religię)

Myślę że warto też zadać pytanie: jak wiele agresji wobec KK to ewidentna wina samego KK?
Jak wiele to czysta agresja obronna ze strony ludzi którzy nie życzą sobie by kościół z którym nie mają nic wspólnego mieszał się w ich życie.

Półcień

Szarość Wieczorna

Noc Bezgwiezdna

Szarość Wieczorna

@Roseline_Remana
1. Formalnie rzecz biorąc ten człowiek jest księdzem - póki co ludzie zwracają się tak do niego (chociaż jeszcze nie wiadomo jak długo). Również nie wydaje mi się by zasługiwał on na takie miano. Chodziło mi raczej o to, że ci co "chcą zlać psa zawsze jakiś kij znajdą". Tym kijem mogą być właśnie takie przypadki, które niektórzy mogą przenieść od razu na wszystkich przedstawicieli duchownych, a nawet na innych członków KK. To funkcjonuje nie tylko na plaszczyźnie religijnej. Wystarczy jeden nawet błachy powód (choć nie w tym przypadku) by ktoś zaczął naskakiwać na jakąś społeczność.
2. Nie przeszkadza mi to. Ja jedynie podawałam przykład, że nie ma w naszym kraju ludzi którzy są całkowicie odizolowani od wpływów Kościoła na życie (prawie)codzienne.

Łowca czarownic

Noc Bezgwiezdna

Mrok

Pojedyncze przypadki pedofilii... w Australi takich "pojedynczych" przypadków było ponad 600... W USA też było ich sporo, a o wielu pewnie jeszcze nie wiemy. KK jest gigantyczną instytucją i chyba każdy się zgodzi, że robi wiel dobrego. Niestety jest w nim bardzo dużo czarnych owiec i o najgorsze nie bardzo kwapi się on by się ich pozbyć.

Plugawy

Zgadzam się.
Czasem lepiej niektóre sprawy zamieść pod dywan myśląc naiwnie, że milczeniem ukryję się prawdę.

Półcień

Ciemność

Buddyzm to nie wiara, a filozofia życia - Budda nie jest uważany za Boga - takie małe sprostowanie.

Co do tego, że Kościół miesza się w życie - jasne, że tak jest silne lobby katolickie które wpływa na polityków przy podejmowaniu wielu decyzji, jak choćby wspomniany już wcześniej zakaz handlu w niedzielę i święta, zakaz aborcji, etc.. Kościół niestety opuszcza swe bramy i wkracza tam, gdzie nie jego miejsce .. jestem absolutnie za laicyzacją państwa i zerwaniem konkordatu. Nie ma nic bardziej denerwującego niż wszechobecność katolickich elementów sakralnych -> figurki świętych przy drogach, krzyże w szkołach, urzędach sejmie, etc.. no to delikatnie pisząc jest próbą dominacji nad innymi religiami .. Prawdą jest, że mówienie o 95% wiernych w Polsce to niezła manipulacja - owszem może ich przymusowo ochrzczonych tak, przez to wpisanych na listę wiernych - ale ile jest praktykujących .. a ilu nie poddało się porostu apostazji.. oczywiście agnostyków i ateistów też sobie KK liczy, a jak .. póki widnieją w księdze chrztu..

Nie mam nic do wiary w jej czystej postaci, niezależnie jaka by to była wiara - katolicka czy nie. Wrogo jestem nastawiony do KK jako instytucji i księży. Pomimo iż jestem ateistą, szanuję wiarę innych dopóki nie próbują mi jej narzucić..

Półcień

Co do buddyzmu może i tak, jednak pod to o czym mówiliśmy z vere o wiarach można podczepić też buddyzm.

Jeśli chodzi o zakazu handlu, aborcję to widzisz. Naród wybiera w wolnych wyborach swoich przedstawicieli. Jedni politycy mają niektóre poglądy zbliżone do ideałów, o których mówi KK inni nie. Normalne jest też to że ci ze zbliżonym programem do stanowiska KK dostaną najprawdopodobniej więcej głosów od katolików.
Sprawa handlu w niedzielę ma też dno ekonomiczne, nie tylko światopoglądowe.

Nocny Łowca

"Nie wierzysz, spoko"?!?
Ty wierzysz w to co piszesz, czy ktoś ci płaci?

Nie było wśród moich "niewiernych" i "innowierczych" znajomych takiego, który nie miał by jakiś kłopotów (w szkole, na uczelni, w pracy, w życiu ogólnie) z tego powodu że nie popiera jedynej ponoć słusznej doktryny.

"Każdy kto chce może sobie krzyż wywiesić" - to prawda.
Gorzej jeśli nie chce, nie mówiąc już o tym co się dzieje z tymi co chcą wywiesić coś innego.

A'propo dzieci.
Wiesz co się dzieje w szkołach? Co dotyka dzieci "niewiernych"?
Praktycznie wszystko, od ostracyzmu, poprzez ewidentną dyskryminację, na fizycznych napaściach kończąc.
Czy wiesz że zazwyczaj stoi za tym szkolny katecheta lub ksiądz?
A wszystko dzięki religii w szkole - ewenemencie nie występującym poza państwami wyznaniowymi.

A jeszcze o religii w szkole - słyszeliście by uczono tam innej niż katolickiej? Albo by gdzieś uczono "etyki", która miała być opcją w stosunku do indoktrynacji katolicyzmem?

Jasność

Etyka, z tego co wiem, bo do szkoły już nie uczęszczam od dobrych paru lat, jest w trzech szkołach na krzyż w kraju, do tego zwykle w takich godzinach, że żaden zdrowo myślący uczeń na nią nie pójdzie, bo nie chce kończyć zajęć w okolicach godziny 17. Poza tym, ostatnio wpadł mi w łapy jakiś lipcowy numer Angory, kupowałem sobie jakąś gazetkę na długą podróż pociągiem, i nadziałem się tam na artykuł (gott, przedruk z trybuny, więc wiadomo, ciężkie lewactwo i zero obiektywizmu), opisujący właśnie problem etyki w szkołach, a konkretnie wyboru podręcznika, napisanego przez katolickiego duchownego, zresztą bardzo uznaną w środowisku osobę, ks. prof. Andrzeja Szostka. Trybuna wszczęła rwetes, jak to tak być może, bo teraz wychodzi na to, że będzie się w szkole nauczać tylko etyki katolickiej itd. Coś w tym niby jest, ale ogólnie wydaje mi się, że nikt nie potrafi w tym kraju złapać zdrowej równowagi. Albo krzyczą, bez obrazy proszę, ultrakatole, albo z drugiej strony ultraateiści. A tu przecież chodzi tylko o danie możliwości wybrania człowiekowi swojej drogi, a wychodzi na to, że jedni albo drudzy chcą na siłę wciągnąć w swoją strefę wpływów biedne dusze. Tak, tak, wiem... "Daj mi rząd dusz!"

Ja, szczerze mówiąc, nigdy nie spotkałem się z jakimiś poważnymi przypadkami dyskryminacji z powodu tego, że ktoś odmawia uczestnictwa w zajęciach religii, czy, że nie chodzi co niedzielę do kościoła. Chociaż z podstawówki mam przebłyski kolegi, który był bodajże baptystą, więc na religię słuszną i katolicką nie uczęszczał, przez co budził spore zainteresowanie, ale chyba nie było w tym żadnej nienawiści, o rękoczynach nie wspominając. Nie twierdzę też, że normą jest taka tolerancja jaką obserwuję w swoim środowisko, może faktycznie to ewenement i gdzie indziej innowiercy, czy ateiści mają faktycznie ciężkie życie.

Ciemność

Szczerze pisząć to nie spotkałam się w szkołach, do których uczęszczałam z dyskriminacją spowodowaną ateizmem czy odmienną wiarą.
Nie wiem jak jest w innych szkołach. Ludzi jest dużo, więc nie wykluczam, e takie zachowania jak np. prześladowanie psychiczne czy fizyczne może mieć miejsce.
A czy nauka religii katolickiej w szkole odgrywa taką wielką rolę.. obserwując zachowanie wielu ludzi stwierdzm, że duża częśc osób lekcje religii traktuje jak zabawę.