| Autor |
Wiadomość |
|
<
Filozofia
~
[wydzielony] Nazizm?
|
|
|
 Wysłany:
Pon 16:02, 14 Maj 2007
|
|
|
Półmrok
|
|
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 366
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Spod Obór (Wawa)
|
|
hmm... A gotyk i nazizm.
W dżapońskiej (japońskiej) często na pozazach mody gotyckiej widać swastyki.
A co do skinów... To rzeczywiście są podziały, podobnie jak w punku. A ze skinów najbardziej mnie bawią anarcho-nacjonaliści.
Ogólnie sądzę, że nacjonalizm jest be.
A ostatnio czytając [link widoczny dla zalogowanych] to z krzesła spadłem gdy zobaczyłem jakiś ich sloganik słodki 'Nacjonalizm to wolność'. A z krzesła spadłem naprawdę.. A jest b. stabilne.
A jeszcze o nazistach coś powiem: głupki ślepe.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
|
| Wysłany:
Pon 16:17, 14 Maj 2007
|
|
|
Mistrz Gry
|
|
Dołączył: 12 Mar 2007
Posty: 4963
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 43 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków
|
|
Mieszanie gotyku z nazizmem, to jak gotyk = satanizm. Zresztą generalnie każdy kto łazi po mieście ubrany na czarno pewnie starszym paniom kojarzy się z jakimś czcicielem sił nieczystych. To wszystko stereotypy.
Co do tych głupków ślepych, to ja bym to rozciągnął na wszystkich ortodoksów. Z niczym nie można przeginać, nie dotyczy to tylko nazizmu. Zawsze się trafi ktoś, kto będzie przyjmował poglądy danej subkultury zbyt poważnie i każde odstępstwo traktował jak swoistą zdradę. Takie klapki na oczach może mieć każdy, nie tylko nazista.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Wto 0:30, 29 Maj 2007
|
|
|
Zachód Słońca
|
|
Dołączył: 24 Kwi 2007
Posty: 243
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Łódzi
|
|
Odniosę się do wcześniejszych wątków tej dyskusji, bo uważam, że pewne sprawy wymagają skomentowania.
| wenmar napisał: |
| 1. Co do Hitlera - miał on korzenie żydowskie, bowiem jego matka była żydówką, jego ojciec, który był Niemcem wpajał w niego chore poglądy |
Nonsens, Hitler nie miał żydowskich korzeni, a jego matka, Klara Hitler z domu Pölzl była Austriaczką.
Nic mi także nie wiadomo, a jakichkolwiek 'chorych poglądach', które Alois Hitler miałby wpajać swojemu synowi, poza tym, że chciał aby zamiast artystą, zostal on urzędnikiem.
| wenmar napisał: |
| 2. Co do Hitlera wizji świata - zainspirowany był twórczością Nietzche, jednakże błędnie ją odczytał |
Hitler (a ściślej rzecz biorąc Alfred Rosenberg, bo to on był głównym propagatorem bredni o "rasie panów" i "nadludziach") nie tyle błędnie odczytali twórczość Nietzschego, co zwulgaryzowali pewne jego koncepcje i idee w celach politycznych (zwłaszcza na zawsze już chyba stracony dla filozofii termin "ubermensch" o którym Nietzsche wiele pisał)
| wenmar napisał: |
| Co do nazizmu - w swej czystej formie, to jedynie niegroźny patriotyzm, który nie koniecznie musi oznaczać rasizm. Po prostu umiłowanie własnego kraju. |
Nazizm w swej czystej formie, zakłada nierówność ras wykraczającą poza to, co dziś rozumiemy jako rasizm. Zakłada on bowiem, iż istnieją "rasy" z założenia nie zasługujące na to by żyć, tak jak Żydzi bądź Cyganie, a także takie, które w genach noszą cechy typowe dla niewolników, jak Słowianie.
Na szandarach nazimu znajdowała się również idea Lebensraumu, która zakałdała de facto likiwidację przy użyciu wszelkich środków, łącznie z ludobójstwem, "bękarta traktatu Wersalskiego", czyli Polski, tak aby tutejsi "podludzie" ustąpili miejsca "rasie panów".
O tym jak drastycznie wyglądała okupacja ziem polskich w latach 39-45 chyba nikomu opowiadać nie muszę. Moi dziadkowie stracili w jej wyniku całe rodziny.
W sercu ideologii nazistowskiej leży także przekonanie, iż jedyną naturalną formą organizacji życia w państwie, jest totalitarna dyktatura, w ramach, której nie istnieje wolność słowa, przekonań, zgromadzeń, nawet myśli, a na jej czele stać powienien jeden człowiek otaczany boskim niemal kultem.
Ktokolwiek wznosi prawą rękę do góry w nazistowskim pozdrowieniu (bez względu na jego rzymską prownieniencję), afiszuje się z nazistowską symboliką (taką jak orzeł Rzeszy), wykazuje się elemtarnym brakiem dumy narodowej i ową 'metalnością niewolnika' o której z taką lubością rozprawiał Hitler.
Ktokolwiek mówi "Sieg Heil !" jest zdrajcą, niczym więcej.
Posługiwanie się taką retoryką i symboliką powinno być w Polsce i w każdym innym kraju, karno równie surowo co w Niemczech.
| wenmar napisał: |
Każdy ma prawo do swoich poglądów nawet, jeśli ich nie akceptujemy i nawet gdyby miały godzić w nasz światopogląd.
|
Tolerancja wobec zła, również jest złem. Obowiązkiem każdego człowieka, który natknie się na podobne poglądy, bądź symbolikę jest napiętnowenie ich. Nie tyle ludzi, którzy je głoszą, gdyż przesłanki jakie nimi kierują bywają różne, często po prostu nie zdają sobie sprawy z tego co mówią i robią, co samych poglądów.
Najgorszym co można zrobić to milczeć. Słyszałem kiedyś opowieść pewnego człowieka, który przeżył Holocaust. Powiedział on, że najgorsze nie były te wagony, mundury SS i życie w obozie... najgorsze były twarze, tych ludzi z tłumu, którzy tak po prostu, chłodno i obojętnie patrzyli jak mężczyzn, kobiety i dzieci wiezie się do obozów śmierci... "ludzie ludziom zgotowali ten los"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Czw 8:21, 27 Gru 2007
|
|
|
Nowopowstały
|
|
Dołączył: 14 Gru 2007
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rzeszów
|
|
hmmm.... 
No ja też jestem NR, słucham RACa, NSBM głównie.
Dla rozerwania się czasami sięgam po delikatniejszy typ jak gothic czy Oi:)
Też interesują mnie zagadnienia związane ze slavinizmem.
Najlepsze jest to że mam kumpla - jego określić się nie da: blisko mu do gotha, Chaota. Ma lewicowe poglądy a potrafimy się ze sobą dogadywać jakbyśmy byli z tej samej gliny ulepieni. Parę razy pobiliśmy się i pokłóciliśmy o poglądy(btw. zawsze na sylwestra-ciekawe czy w tym roku będzie to samo  ) a na drugi dzień śmialiśmy się z tego.
Grunt żeby słuchać drugiej osoby i umieć kulturalnie i sensownie kontrargumentować jego zdanie.
Tylko sprzeczności pozwalają nam się rozwijać poprzez dyskusje. Gdybyśmy wszyscy mieli identyczne zdanie na pewne tematy różnego rodzaju fora nie byłyby potrzebne żeby wymieniać się naszymi spostrzeżeniami.
A co do stereotypów... wiem z własnego doświadczenia że jeżeli chce się poznać jakieś grupy, subkultury najlepiej przejść przez nie.
Nauczmy się patrzeć na jednostki a nie na grupę do której ona należy bo nie ma ścisłych grup czy subkultur - w obecnych czasach wszystko się wymieszało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Czw 13:10, 27 Gru 2007
|
|
|
Szarość Wieczorna
|
|
Dołączył: 27 Wrz 2007
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
| Hellvetos napisał: |
No ja też jestem NR, słucham RACa, NSBM głównie.
Dla rozerwania się czasami sięgam po delikatniejszy typ jak gothic czy Oi:)
Też interesują mnie zagadnienia związane ze slavinizmem. |
A Twój Bóg pozwala Ci interesować się słowiaństwem? 
Tego nigdy ale to przenigdy nie potrafię zrozumieć: jak ludzie szumnie określający siebie NR mogą słuchać takiego Honoru [bo powątpiewam, że nie słuchasz, wszak to chyba najbardziej szanowana kapela w tych kręgach] który od zawsze był antychrześcijański oraz kapel NSBM, które choć w 90% muzycznie są gównem niemożliwym ale i tak mają założenia antychrześcijańskie [w większości pogańskie] i wierzyć w Boga [notabene, Żyda].
Chyba, że o czymś nie wiem jeśli chodzi o obozy narodowo-radykalne wszelakie....
| Robert napisał: |
| Ktokolwiek wznosi prawą rękę do góry w nazistowskim pozdrowieniu (bez względu na jego rzymską prownieniencję) |
I w tym momencie powstało nic innego jak zbeszczeszczenie symbolu, tak popularne w głowie Hitlera. Swarzycę [swastykę] też bezczelnie sprofanował robiąc z symbolu szczęścia i powodzenia- symbol nazizmu. Teraz gdybym wyszyła sobie na torbie swarzycę prostą z okrągłymi ramionami albo trystykę albo coś w tym rodzaju, nie czarną i nie odwróconą o 45 stopni to na jakieś 90% zostałabym skojarzona z nazimem. Z resztą, zdazały się przypadki doczepienia się policji, która dostała cynk od jakichś lewicowców że "ten i ten propaguje nazizm bo ma swastykę na plecaku" w momencie kiedy ta swastyka była tak naprawdę słowiańską swarzycą. -.-'
| Robert napisał: |
| Ktokolwiek mówi "Sieg Heil !" jest zdrajcą, niczym więcej. |
A z tym się akurat zgadzam.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pią 21:51, 28 Gru 2007
|
|
|
Plugawy
|
|
Dołączył: 01 Gru 2007
Posty: 1385
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
Co do swastyki to przecież w niektórych kulturach był to też symbol Słońca. Finowie mają niebieskie swastyki wymalowane na samolotach.
Zgodzę się z Tobą, iż Hitler sprofanował ten symbol - który teraz kojarzy się z nazizmem.Podobnie jest z imieniem Adolf, lub z charakterystycznymi wąsami w kwadrat - kiedyś kojarzone z oznaką snobizmu a dziś z Hitlerem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Pią 22:06, 28 Gru 2007
|
|
|
Czarny Mentor
|
|
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 900
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: że znowu!
|
|
Jeszcze raz usłyszę o pozytywnym znaczeniu swastyki w niektórych krajach to chyba pawia puszczę. Czy wy na prawdę wierzycie, że osoby posługujące się nią w naszych czasach uważają ją za symbol słońca...? -.-'
To po prostu wymówka i tyle 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 1:48, 29 Gru 2007
|
|
|
Roztańczony Pył Świata
|
|
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 855
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Metropolia Górnośląska
|
|
a widzisz sens w takiej wymówce? chyba tylko dla gówniarza, który na tym przyłapany będzie kit wciskał. albo dla kogoś komu grozi za to jakiś paragraf.
pewnie, akurat w naszym kręgu kulturowym przypadki używania swastyki w jej "pozytywnej" formie są bardzo rzadkie, ale nie wykluczone. trzeba patrzeć na kontekst i już.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 2:24, 29 Gru 2007
|
|
|
Czarny Mentor
|
|
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 900
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: że znowu!
|
|
Po prostu drażni mnie, że w wielu sytuacjach ludzie zasłaniają się "symbolem słońca" niezależnie od kontekstu...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 3:03, 29 Gru 2007
|
|
|
Roztańczony Pył Świata
|
|
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 855
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Metropolia Górnośląska
|
|
jak ktoś ciepnie sobie swastykę obramowaną w dojcze wronę albo hitlerowską flagę to raczej nikomu nie wciśnie ze to symbol słońca
osobiście wszelkie rasizmy, nazizmy etc. uważam za pewne upośledzenie w postrzeganiu świata. bo mogę rozumieć, że ktoś woli biały kolor skóry od czarnego, ot, estetycznie, ale już wysnuwanie z tego jakichś daleko idących a logicznie nieuzasadnionych wniosków byłoby cokolwiek zabawne, gdyby nie to że czasem bywa tragiczne.
inna sprawa że ślepa tolerancja od powyższego wiele się nie różni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 14:02, 29 Gru 2007
|
|
|
Plugawy
|
|
Dołączył: 01 Gru 2007
Posty: 1385
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
| hauer napisał: |
Jeszcze raz usłyszę o pozytywnym znaczeniu swastyki w niektórych krajach to chyba pawia puszczę. Czy wy na prawdę wierzycie, że osoby posługujące się nią w naszych czasach uważają ją za symbol słońca...? -.-'
To po prostu wymówka i tyle |
Po pierwsze napisałem, że swastyka BYŁA symbolem Słońca.Nie napisałem nic o tym, iż dziś jest takim symbolem.
Po drugie.Finowie mają lub jeszcze do pewnego czasu mieli ten symbol za znak pomyślności i to jest faktem.
A po trzecie jak masz ochotę puszczać "pawie", to nie krępuj się - ponoć to zdrowe 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Opus Diabolicum dnia Sob 14:04, 29 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 14:24, 29 Gru 2007
|
|
|
Szarość Wieczorna
|
|
Dołączył: 27 Wrz 2007
Posty: 284
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
|
| Cytat: |
| Jeszcze raz usłyszę o pozytywnym znaczeniu swastyki w niektórych krajach to chyba pawia puszczę. Czy wy na prawdę wierzycie, że osoby posługujące się nią w naszych czasach uważają ją za symbol słońca...? -.- |
Co za ignorancja. -.-'
Wypowiem się niczym troglodyta: swastyki były WSZĘDZIE. W każdej możliwej kulturze znajdzie się swarzyce bądź trystyki oznaczające z reguły coś pozytywnego, szczęście, siłę sprawczą czy to Słońce o które się tu wszyscy tak denerwują. Mnie osobiście się ten symbol podoba i nawet bardzo chętnie zrobiłabym sobie taką swarzycę jako wisior ale oczywiście w momencie kiedy nosiłabym to na szyi to szanowni ludzie pokroju pana hauera&reszty momentalnie orzekliby mnie nie wiadomo jakim naziolem/germanofilem/i_co_jeszcze_wpadnie_do_głowy.
Ja rozumiem, że wszyscy pewnie jesteście anty-nazi ale to jeszcze nie znaczy by zgadzać się ze zmianą symbolu [którą to zmianę wprowadził nikt inny jak antypolski austriak-germaniec]
-.-'
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 15:15, 29 Gru 2007
|
|
|
Czarny Mentor
|
|
Dołączył: 25 Lut 2007
Posty: 900
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: że znowu!
|
|
Jak wspominałem praktycznie NIKT dzisiaj już ze szczęściem swastyki nie kojarzy. Niektóre symbole niestety zmieniają swoje znaczenie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 15:23, 29 Gru 2007
|
|
|
Roztańczony Pył Świata
|
|
Dołączył: 20 Maj 2007
Posty: 855
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Metropolia Górnośląska
|
|
| hauer napisał: |
| Jak wspominałem praktycznie NIKT dzisiaj już ze szczęściem swastyki nie kojarzy. |
wyznawcy dżinizmu zaprzeczyłiby to samo niektórzy buddyści mogę się góra zgodzić że w Europie i Ameryce prawie nikt...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
|
| Wysłany:
Sob 15:47, 29 Gru 2007
|
|
|
Plugawy
|
|
Dołączył: 01 Gru 2007
Posty: 1385
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź
|
|
Wybacz Hauer, ale idąc Twoim tropem myślenia, mógłbym powiedzieć, iż propagujesz zarówno szatanizm jak i nazizm - ponieważ masz w swoim profilu
zamieszczoną animację z napisem - Hail Satan !
Mógłbym....
Wracając do swastyki - jest z nią podobnie jak z krzyżem umieszczonym w zamkniętym kręgu.Niektórzy kojarzą go z ruchem skinów - bo przecież dziś przyjęła się taka symbolika.Wiadomo natomiast, że jest to krzyż celtycki, który ( podobnie jak owa swastyka ) miał inne znaczenie.
Nie nakłaniam nikogo do malowania swastyki na plecaku ani urządzania neonazistowskich imprez w ogródku ( osobiście całą MW bym wypie*dolił w kosmos ) ale nie zachowujmy się jak ten dziadek.
-------> http://www.youtube.com/watch?v=anW27FTdPQs
Jak dla mnie - koniec tego tematu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
|
|
|
|
